Commentaires sur : Le « mythe » des retraités français au Maroc ?

Par : patrice

patrice — Tue, 25 Aug 2009 15:46:37 +0000

bonjour,
je souhaite réaliser un reportage à marrakech au plus près de la réalité des expatriés français originaires du sud est de la france pour deux journaux. Je n’ai pas d’a priori, seulement besoin de contacts sur place.

Par : Claude

Claude — Wed, 11 Feb 2009 21:18:59 +0000

A lire ce blog, cela ne donne pas envie de vivre sa retraite au Maroc. Merci Marie-Aude, Mohssine et Kenan, pour ces témoignages. Je comprends que cela puisse en choquer car pour beaucoup, seul l’européen, l’homme blanc, peut être fautif.

Par : laarbi

laarbi — Fri, 09 Jan 2009 02:00:05 +0000

Ce blog tourne en une recre d une ecole primaire.
comments are turning to be more personal and ideas are just more and more of the same.
there is just so much knowledge and positive energy that i can not take more of it !!

Oh, la france et le maroc.

i withraw from wasting time on this useless « Educational » blog.

Morocco is in your hands, keep on saving it. it depends on you.

Par : kenan

kenan — Thu, 08 Jan 2009 23:35:55 +0000

avec 30-40.000 retraités, il est faux de parler de mythe ou phenomene. c’est une goutte d’eau.je suppose que ce sont qlq aventuriers.
bcp de retraites s’installent sur un coup de tete, apres avoir été en vacances 1-2 fois,c’est nouveau, il y a du soleil, cela leur semble paradisiaque. pour savoir si on peut reellement vivre dans un pays, il faut y sejourner 6 mois minimum.
j’imagine tous ces retraites,vivant en cercle fermés dans des zones immobileres concues pour les etrangers. ils s’integrent pas dans la population locale, essaient de continuer à vivre à l’europeenne,
et puis ils se rendent comptes des problémes administratifs,des carences du systeme de soin, pas de medecins de famille qui vient à domicile,aller dans des hopitaux privés ou ils sont « tondus » en payant des prix exhorbitants, peu de piscine publique, peu de bibliotheques,peu d’activités pour les seniors,et etre tjs confrontés aux arnaques et corruption,aller dans des magasins ou resto de qualité est aussi cher qu’en europe,
Finalement un pays de culture tres différente à tous points de vue.
Je comprends que apres l’euphorie des premiers mois, ils s’emmerdent et ont envie de retourner.

Par : Marie-Aude Koiransky

Marie-Aude Koiransky — Tue, 20 May 2008 21:46:51 +0000

@Abdel, en ce qui concerne la relation entre une jeune marocaine et un chibani aroumin, il y a des cas de « vrais couples », il y a aussi beaucoup de cas d’espoirs déçus, trompés, de descente de police commanditées, etc… peut être devrais je relancer la série des Marcels. Il y a aussi des cas de filles déçues, parce qu’elles n’arrivent pas à comprendre qu’on puisse être sérieusement amoureux sans vouloir se marier. Et puis il y a ce qui ressort de la « prostitution entre adultes consentants » comme certaines vieilles européennes qui se promènent sur le remblai d’Agadir. On peut avoir du respect pour sa cliente, et il y a des cas rares où on peut avoir de l’amour pour une femme de quarante ans son aînée… mais il ne faut pas que l’arbre cache la forêt.

J’ai vu beaucoup de cas au bled profond de mariages déséquilibrés. Un de ceux qui m’a sans doute le plus frappée était celui d’un nomade près de chez nous, entre 50 et 60 ans, bien usé par le désert, et sa femme, qui devait avoir 10 ans de moins, pas en meilleur état. Et sa deuxième femme, à peine vingt ans, « pour le travail ». Travail de jour et travail de nuit bien sûr.
Sans violence ni contrainte autre que celle de la tradition, de l’habitude, du respect, des parents, et de la préférence d’être mal mariée plutôt que célibataire à la maison.

Le Maroc est suffisamment divers pour qu’on ne puisse pas faire une loi générale mais les féministes marocaines le disent toutes : « en moyenne » ce n’est pas enviable d’être femme au Maroc, surtout quand on n’a pas beaucoup d’argent. Et une partie de cette attirance des femmes pour les hommes âgés c’est aussi « ça sera plus vite fini » (ça aussi, je l’ai entendu).

Quoi qu’il en soit… je n’exclue pas la prostitution, puisque le début de cette discussion était simplement de rappeller qu’elle n’est pas le fait exclusif des touristes européens, et qu’elle se pratique aussi allègrement entre marocains. Une responsabilité équitablement partagée.

Par : Abdel le breton ancien Abdel

Abdel le breton ancien Abdel — Tue, 20 May 2008 06:54:42 +0000

@Kenza, @Marie-Aude
Vous avez 2 expériences Enrichissantes, Faites en nous profiter . Vous avez besoin de vous retrouver sur ce qui vous est commun : l’envie de bien faire.
Je ne peux pas m’empêcher de me retrouver tantôt dans l’analyse de l’une et tantôt dans l’analyse de l’autre : tout dépend de quoi on cause !
Ca rappelle l’ambiance dans l’entreprise ! Mais c’est positif après tout !.
Mais bon revenons au sujet : un commentaire m’est paru convaincant, c’est de « pause » dans le billet « ce qu’il manque au maroc » : » … l’auteur de ces lignes avancent ce genre d’arguments c’est qu’il les placent dans le contexte marocain, contexte hautement emprunt de religiosité. Le Maroc c’est un peu l’Empire de la Morale »
C’est en effet le contexte Marocain , dans tout sa splendeur mais aussi (surtout?) dans toutes ses contradictions, qui fait qu’il est difficile d’aborder certaines réalités sans se heurter.
Quant à « @Abdel, tu sais très bien à quoi je fais allusion quand je fais le rapprochement entre chibani et chair fraîche. L’amour n’a pas d’âge, la consommation sexuelle, oui « , justement Marie-Aude, je ne sais pas . J’ai vu bcp de français avec des petites jeunes , et j’en suis heureux , chacun y trouvant son compte : les filles une forme de respect et les hommes une certaine stabilité affective : c’est de l’amour quoi qu’en dise ou en pense.
Quant aux chibanis (Marocains je suppose?)dont tu parles : des vieillards avec des petites jeunes, j’en ai plus entendu parler que vu (mais je ne connais pas tout , d’où l’intérêt de ton explication du phénomène que tu évoques). Exception faite des milieux de la prostitution, notamment les boites de nuit orientales – mais pas qu’orientales-, où effectivement des « vieillards » sont accompagnés de jeunes filles qui elles mêmes sont à la recherche de cette formee d « maturité » (financière ? . Mais ceci n’est pas propre au Maroc, il suffit de se rendre au VIP, ou le bar fly, si vous pouvez entrer, ( pour ne parler que de ceux la) à Paris , que le phénomène est à peine différent : le point commun, toute proportion gardée, : le fric .
Il y a néanmoins un phénomène (propre au Maroc ?) qui m’a surpris à mon retour au Maroc, c’est l’attrait des jeunes filles pour les hommes mûrs – mais pas garbataire -. C’est sans doute culturel .
Ceci est ce que j’ai vu. Je suis preneur de ton témoignage,cependant, ce lieu est fait pour ce type de partage.

Par : M.Issam

M.Issam — Tue, 20 May 2008 06:27:59 +0000

Bonjour,
Heureux de voir que vous avez des excellentes réflexions différentes mais dans le fond complémentaires mme si elles sont divergente preuve du raisonnement démocratique et du fort caractère, c’est stimulant pour les hommes (rire je ne suis pas mazot ). Peu importe c’est en essayant encore et encore que le singe apprend à bondir si non Quand les éléphants se battent, ce sont les fourmis qui meurent donc pensez comment chacun peut réussir sa mission à sa façon et à son rythme .
Pardonnez mes métaphores.
Encourageons nous à continuer. Pour info, forcé par la suggestion de Kenza pour une fois
Je communique que je participe également et fortement dans une association pour une mission de la prévention routière et c’était suite à l’accident mortel qui a subi un grand frère restant handicapé toute sa vie. Et d’ailleurs quiconque est ou peut être victime directement ou indirectement au Maroc, la moyenne au Maroc est alarmante sans entrer dans les détails Statistiques. Unissons nous pour être une arme de frappe en débattant sur tous les points y compris les plus noirs et les plus sombres et qui font mal pour toucher et sensibiliser de bouche à oreille. Cette méthode peut être aussi une forme d’aide à l’accès à l’information en utilisant tous les canaux et les réseaux communicatifs se sont des outilles efficaces et surtout dans le monde africains et pour rire le tamtam africain, le téléphone arabe,
Espérant que la presse prendra le relais un jour et elle se doivent d’accomplir sa tache sans censure.

Par : kenza

kenza — Mon, 19 May 2008 22:17:13 +0000

hahaha!! decidement, c’est peine perdue avec vous, madame la redactrice!
Ne me laissez pas seule, je risque de m’ennuyer sans vous… C’est bcp plus sympa quand on a des gens bornes et nombrilistes qui croient que le monde tourne autour d’eux!! Pas surprenant qu’ils se retrouvent a vivre dans un patelin perdu au milieu de nulle part a refaire le monde sur Internet!! Heureusement que vous etes la…chere Marie-Aude!!!

Par : Marie-Aude Koiransky

Marie-Aude Koiransky — Mon, 19 May 2008 21:13:40 +0000

@Abdel, tu sais très bien à quoi je fais allusion quand je fais le rapprochement entre chibani et chair fraîche. L’amour n’a pas d’âge, la consommation sexuelle, oui

@Kenza, 1- je ne suis pas modératrice, je suis rédactrice, et si vous ne souhaitez pas que je réagisse comme cela, vous n’aviez qu’à ne pas attaquer. Votre façon de vous adresser à moi était loin d’être constructive.

En ce qui concerne les clichés, si vous aviez pris soin de lire l’intégralité de ce post, vous virriez qu’il ne s’agit que d’une réponse à un autre cliché, celui des touristes apporteurs de tous les maux, et que les éléments dont je rappelais l’existence l’étaient uniquement pour dire que rien n’était noir ou blanc. Mais comme vous avez déjà instruit le procès, je vous laisse le continuer seule.

Par : kenza

kenza — Mon, 19 May 2008 21:01:59 +0000

Au fait, juste parce que je vous vois deja venir, meme si je vis aux USA depuis 10 ans, l’activisme social envers mon pays est dans mon ADN et j’ai a mon actif plusieurs associations qui servent l’interet de la femme et des enfants au Maroc. Aussi, je visite plusieurs fois par an et non, je ne reste pas qu’a Casa, mais je suis sur le terrain au fin fond de nos villages les + pauvres, pour lesquels j’essaie d’apporter un sourire en ramenant des bien sponsorises par nombres societes americaines et multinationales. Mais bon, mon Maroc adore me dois bien plus que ca and I wish que je pouvais faire bcp plus!!