Etre copropriétaire au Maroc …
Pas facile d’être copropriétaire d’un appartement au Maroc, petit exemple concret. Dans l’ascenseur de mon immeuble, est affichée tous les trimestres la liste des propriétaires qui ont (ou n’ont) pas payés leurs charges de copropriété. Ce que constate, à chaque fois, c’est qu’il y a beaucoup, beaucoup de retards dans les réglements.
Celui de l’appartement 7 n’a pas encore payé parce qu’il n’a pas de locataires et qu’il estime que, parce qu’il n’a pas de revenus, il ne peut pas payer ses charges. Avant d’aller plus loi, je dois préciser que j’habite dans une résidence ou les propriétaires sont tous des gens aisés et que les charges de copropriétés au Maroc sont loin d’être aussi élevées qu’en France.
Pour continuer sur ma petite liste, celui du 11 ne paie pas parce qu’il a fait des travaux de rénovation pendant l’été et qu’il doit faire des économies. Celui du 3, est occupé par un locataire, mais le propriétaire habite à l’étranger. Le 8 est la propriété d’un colonel, je suppose que ce statut lui suffit à ne pas être importuné pour si peu. Comme on le voit toujours de bonnes raisons de ne pas payer, au détriment de la communauté. On retrouve d’ailleur la vision “court terme” qui irrigue la société car un propriétaire qui a conscience du long terme sait qu’une copropriété mal entretenue réduira, à terme, la valeur de son bien.
Au delà de cette 1er explication, je pense que la faiblesse de la justice, renforce les comportements individualistes. Chaque propriétaire peut se dire : “si mon voisin ne paie pas pendant des mois, sans sanctions, pourquoi je paierai à sa place ?”. Le seul moyen de pression qu’a trouvé le syndic, est d’afficher cette liste dans l’ascenseur. Comme on l’a vu c’est faiblement dissuasif.
Comme vous l’aurez compris en lisant ce billet : faites attention à la qualité de la copropriété avant d’acheter un appartement dans un immeuble. Commencez par inspecter l’état des ascenseurs, c’est souvent un très bon indicateur …
Installé à Casablanca depuis 2005, je suis le créateur de Casavisa une agence immobilière ainsi que de Linutop une société qui développe et commercialise des petits ordinateurs sous linux. Mon prochain projet est le développement commercial de Casawaves.
Tous les articles écrits par Laurent Bervas.
rebonjour,
Mais que se passe t’il en ce moment à Marrakech, ou poussent des hectares de “résidences” en copropriété, avec piscine , parc arboré, gardiennage, etc…
La clientèle est , dans un ordre aléatoire, retraités européens , investisseurs locatifs européens, MRE, ou marocains, notables rbatis ou casaouis pour y faire discrètement des “fetes”.
Dans certaines , 80 % des charges ne sont pas payées , les espaces verts ne sont plus entretenus, les piscines ne fonctionnent plus, et au bout de 2 ans , nos bons vieux retraités qui payent leurs charges rubis sur l’ongle, pleurent et ne peuvent meme plus revendre (sauf à perte ! et encore !)
coup de chance , ce sont des résidences sans ascenseur !!!!.
C’est pour cela que je pense, qu’à l’avenir, les promoteurs (de programme de standing) seront obligés de proposer des systèmes permettant de rassurer les acheteurs :
- Soit par une formule de gestion locative (comme la Palmeraie)
- Soit en prenant eux même en charge le Syndic.
@Laurent
Le bon systeme c’est d’autoriser le retrait de l’argent automatiquement dans son compte. Et aussi reviser le systeme judiciaire.
Je ne comprend pas quelqu’un qui a un appartement et ne peut pas payer 200dh/mois. Cela est une autre chose similaire au respet de la queue, rendez-vous, …
@Deal
Un exemple français récent montre que la peur de la loi peut faire changer rapidement les comportement. La mise en place de radars la réduction des admnisties a par exemle fait reculer les accidents de la route.
Au Maroc tous le monde sait, malheureusement que la justice est bien souvant dépendante du pouvoir de nuisance (je doute que le colonel de mon immeuble soit un jour inquiété … même si l’appartement est au nom de sa fille).
à propos des ascenseurs, j’ai remarqué qu’au maroc celui qui habite au premier, ne veut jamais participer aux frais de réparation lorsque celui-ci tombe en panne - “il dit: j’habite au premier, je ne me sers pas de l’ascenseur” ce qui ne l’empeche pas de l’utiliser ensuite après réparations payées par les autres
Je suis syndic de mon immeuble, la majorité des copropriétaires s’acquittent de leur contribution sauf des MRE qui croient que le fait d’occuper le premier étage les dispense de payer la totalité de la cotisation mensuelle !
Le syndic peut exiger, par voie de justice, le réglement des cotisations dues et son quitus est exigé par les notaires avant de procéder au transfert de propriété d’un bien en copropriété.
@Mohamed
> Le syndic peut exiger, par voie de justice, le réglement
> des cotisations dues
Tout est relatif car la voie de justice est longue, couteuse et hasardeuse. Cas qui est favorable pour les copropriétaire : si un juge fait parti de la copropriété. Cela “aide” ;-).
> son quitus est exigé par les notaires avant de procéder
> au transfert de propriété d’un bien en copropriété.
C’est bien de rappeler cette règle qui ne semble pas toujours respecté.
Le notaire est tenu de s’occuper du quitus fiscal. En revanche pour le quitus de la copropriété j’ai quelques exemple ou cela n’a pas été fait.
Dans le cas que je connais le nouveau propriétaire a été ennuyé par le syndic pour qu’il fasse pression sur l’ancien propriétaire (ou pour que ce soit lui qui paie). Ce propriétaire a tenu bon.
(il se trouve que le notaire avait des liens familiaux avec l’ancien propréitaire)
Je n’habite pas au Maroc, mais j’imagine et comprends cette situation. Cela releve de l’incivisme. Les gens qui se croient tout permis ou qui apres avoir depense 2 millions de Dhs font des economies de bout de chandelle sur 500 DHS.
Je crois qu’il n’ y a pas de solution a cela. Il y aura toujours un beauf, un c… qui ne payera pas. Il faudra faire avec.
Etant a l’etranger, j’ai un appartement dans un autre pays arabe dans une residence haut standing. Tout le mode paye 100$ / mois a l’exception d’une seule personne. Imaginez qui est cette personne? un propprietaire d’un tres grand magasain de meubles de plusieurs etages qui a une Rolls -je ne blague pas-, une Jaguar et une Mercedes pour sa femme!!!! Mais pour une raison que je n’arrive pas encore a comprendre, il traine toujours les pieds pour payer. C’est comme ca qu’il est devenu riche, n’est ce pas?
Meme quand on est a l’etranger, on peut payer d’avance 3 ou 6 mois et une fois de retour, on solde l’ardoise…
Il faut apprendre a vivre avec ca. Vouloir imposer ses vues/ ses pratiques a tout le monde, c’est vouloir apprerendre a tous de respecter le code de la route, ce sont des comportements d’incivilite.
@Mohamed
‘Je suis syndic de mon immeuble, la majorité des copropriétaires s’acquittent de leur contribution sauf des MRE qui croient que le fait d’occuper le premier étage les dispense de payer la totalité de la cotisation mensuelle !’
Si je comprend bien il n’y a que les MRE qui ne payent pas et en plus tous les MRE habitent au premier étage!
Je savais bien que tous les maux de Maroc venaient des MRE
Mohamed comme je vous le disais dans un autre post vous stigmatisez constamment une catégorie de la population, en vous lisant on a l’impression que tous les problèmes d’incivilité viennent des MRE et des Français!!
@Chakazoulou
Incivisme est en effet le bon terme qui qualifie ce comportement. C’est aussi “le chacun pour sa pomme” que dénonçait Minouche dans un autre commentaire.
Ce qui est amusant c’est que les étrangers posant pied au Maroc aprennent vite les mauvaises habitudes. J’indiquais dans un billet récent que nous avons autant d’impayés en provenance de clients français que de clients marocains.
Cela me conforte dans l’idée que l’incivisme est une conséquence de l’environnement. Lorsque l’état et ses représentants seront irréprochables, que la justice fonctionnera, certain comportements changeront, pas avant je le craint.
La copro fonctionnent elle avec un systeme de quote-part comme en France (tantième) ? Le meilleur moyen serait de faire une clause de prelevement automatique en cas de retard ou de non paiement de charge (si les contrats ventes marocain le permettent).Le cas écheant la mise en vente forcé du bien au prix d’achat moins les charges impayées. Cela devrait remettre quelques personnes bien en place.
@Majid
> Le cas écheant la mise en vente forcé du bien au prix d’achat moins les charges impayées.
Les problemes de justice? c’est ce que les gens evitent au Maroc parce que ca coute cher en argent et en temps.
@Majid
Je rejoint ce que vient de dire Deal. La justice c’est long et surtout “aléatoire” : si votre adversere est bien connecté, même dans votre plein droit, il est peu probable que vous puissiez avoir gain de cause.
Salut Laurent, je te lis depuis un bout de temps (sans laisser de message
) et je constate que les choses ont bien du mal à changer au Maroc depuis notre dernière conversation téléphonique, j’en ris encore vu ton enthousiasme de l’époque et mes avertissements, mais je suis content de constater que tu as su prendre sur toi et grâce à ton ouverture, de la persévérance tu arrives à imposer ton savoir faire.
Petite anecdote j’ai dans ma petite propriété en Algérie, un locataire exploitant un fond de commerce boulangerie qui ne paie pas le loyer depuis plus de 18 mois (alors que sa boulangerie tourne très très bien) et ne peut être expulsé faute de procédure trop longue, juge et avocats “amadoués”. En algérie comme au Maroc il faut les bras longs, des “pistons” comme on dit. Le boulanger en question a des relations. Donc lorsqu’on a décidé de porter l’affaire en justice il y a plus d’un an, on s’est vu entravé par la justice elle même. Des faxes soi disant illisibles entrainant caducité d’un document, des accusés de réception de courrier inutiles, tout a été fait pour que la procédure traine et que nous laissions tomber. Ils ont oublié un petit détail, en Algérie nous sommes assez “têtus” et jusque-boutistes.
Par chance on avait (plutôt mon père) des bras un peu plus long que le boulanger et deux trois personnes de la famille travaillant dans la justice comme ancien juge, procureur et greffier que l’on avait pas voulu solliciter jusqu’à maintenant. Du coup, les choses semblent avancer beaucoup plus vite. Et dans le bon sens. Conclusion : s’armer de patience, ne pas céder, et trouver les bonnes personnes dans le réseau.
A part ça tout vas bien ? je te vois parfois sur Skype, mais je me dis que tu es surement occupé. :-p
@lotof
En effet pas facile de s’imposer au Maroc : contrairement à ce qui est dit vous n’êtes pas vraiment le bienvenu (si ce n’est pour y laisser vos sous), sauf que moi j’suis pas algérien, mais à moitié breton et les bretons c’est un peu tétu
On se recause bientôt sur skype
On va pas faire du maroc des mini-france à chaque immeuble ou un français y vit, pour le bien être des résidences ou des choses se passent parfois pouvant rendre la vie désagréables à des familles… de quoi ne pas payer les charges, du moment qu’il n’y a plus de respect des coutumes.
Pour que la justice fonctionne bien, il faut d’abord payer les impôts, alors qui les paient : c’est bien le peuple marocain pauvre, cette bourgeoisie exonérés de facto de les payer…ne peuvent pas réclamer le bon fonctionnement de leur immeuble, alors que les problème du logement d’abord du peuple est prioritaire…..que ces résidences tombent en ruine, et ce capitalisme sauvage qui anéanti le peuple marocain tournera demain au fiasco, ça ne sera qu’une bouffée d’oxygène pour le peuple travaillant encore à 10 euros, pour construire un immobilier dans les prix avoisinent ceux de l’europe…..s’il y a justice pour l’immobilier ça doit commencer par là.
En ce qui concerne l’organisation des copropriétés,il faut:
-Sensibiliser les copropriétaires à connaitre le réglement.
-Revoir le réglement de la copropriété au Maroc 18-00 et l’actualiser en ajoutant des mesures plus restrictives pour obliger les gens à respecter les devoirs en commun.
Résident en France je suis toujours dans l’attente du CR d’assemblée générale, le syndic c’est autoproclamer syndic sans en faire part au propriétaire résident à l’étranger.il y a deux ans après la vente de tous les appartements
depuis l’achat nous n’avons reçu aucun décompte concernant les charges comme le stipule le réglement
afin de faire pression j’ai malheuresement décider de bloquer les charges,
Existe t’il au Maroc des cabinets de syndics pour gérer ces résidences?
> Existe t’il au Maroc des cabinets de syndics pour gérer
> ces résidences ?
La profession de syndic est peu développé au Maroc et je n’ai malheureusement pas de syndic à vous recommander sur Casablanca.
Bonjour LAURENT
J’habite dans un immeuble de 24 appartements et je voudrais connaitre le mode de cotisation du syndic es une cotisation par appartement.Car il y a dans l’immeuble des coproprietes qui ont 2 appt. et ils cotisent une seul cotisation es que c normal et la loi 18 l’oblige.
Merci de reenseigner et dans l’attente de votre réponse.
@Laurent
Est ce que vous savez si les banques au Maroc offre des “home equity loans” (je ne sais pas comment cela s’appelle en francais). Pour financer a 100% l’achat d’un nouvel appartement si l’on a deja un.
Merci pour toute information.
Salut Laurent,
je te suis depuis un moment, je suis presque surpris de rencontrer enfin quelqu’un , au Maroc, disant les choses telles que je les dis ( je ne les dis pas sur internet,pas encore, je chatte rarement et pas encore blogué!). Cette façon de dire les choses telles qu’elles se produisent est un exercice extrêmement rare au Maroc (hormis tel quel et le journal).
C’est un bol d’air non négligeable même si je me suis fais à l’idée qu’il faut se résoudre à agir de la sorte seul (lol).
Il se trouve que tout comme toi, je suis breton du sud; me dit-on au travail, du fait de mes origines Marocaines et vis à Paris mais je rentre ces derniers temps régulièrement au Maroc .
Je dis simplement que j’ai vécu des expériences douloureuses dans la copropriété à Marrakech dans un immeuble dit “haut standing” ( il aurait pu l’être : situation idéale : en face du palais des congrès). Toutes les expériences relatées ici je les ai vécues , bruits monstres, charges impayées, syndic cachottier - ne révélant pas les mauvais payeurs ayant le bras long - ascenseurs sale sentant l’urine des fois ( les pauvres femmes de ménages, travaillent pourtant dur et pour 60 dh par journée de 12 heures., Madame la présidente du Syndic, Médecin pourtant , a trouvé le moyen de réduire l’équipe passant d’une femme de ménage par immeuble à une femme de ménage pour 2 immeubles et a réduit leur salire de 70 dh à 60 dh pour faire des économies dit-elle ! alors que dans le même temps la piscine est remplie d’eau depuis la RADEMA direct, quand le puits ne suffit pas par temps de chaleur, ce qui génère des factures colossales) fruit des locataires à la nuit qui en plus font de grosses fêtes, ils viennent pour ça, tout en en faisant profiter les voisins, qui ne louent pas leur bien, toutes les nuits même quand ces derniers sont obligés de prendre des somnifères pour pouvoir oublier la fête et dormir un peu - car on loue bcp à la nuit dans cette résidence, ce qui n’arrange rien -, il y’en a même qui chient dans les escaliers ( j’ai pris des photos), le local des poubelles est nauséabonds mais ne dérangent nullement ces habitants qui sont pourtant obligés de passer à côté pour aller prendre leur limousines ( oui, il y a presque que des limosines et du dernier cri, il y a même des ferrari, j’ai pris des photos du local de poubelles). Et quand vous en parlez on vous dira c’est la bonne qui na sait pas ou mal élevée ! ( pauvres « bonnes », souvent de pauvres petites campagnardes dont certaines ne semblent pas avoir 18 ans).
Et puis il y a le syndic et le conseil syndical qui sont de mèches pour ne pas appliquer ce qui a été voté à l’assemblé car des copains à eux , ayant le bras long, vrai ou supposé , ou simplement ayant des intérêts communs car un des gars a un copain qui travaille dans un service administratif qui pourrait s’avérer utile pour telle ou telle démarche, ne sont pas d’accord avec ce qui a été voté et souvent ils n’ont même pas assisté à la réunion .
Au bout de 5 ans, la résidence est devenue un rassemblement de tous les Samsars , ils sont autour de la piscine avec leur djellaba, hurlant, parlant fort dans leur mobiles pour faire l’inventaire des appartements prêts à être libre pour se re louer, veillant sur leur clientèles leur apportant des transistors s’ils n’en ont pas … etc
Bref les expériences sont nombreuses englobant et dépassant de loin ce qui est dit dans ces commentaires.
Je m’étendrais éventuellement sur des faits précis, ce sera fait quand l’opportunité s’offrira car il y a du beau monde impliqué dans ce qui se fait dans cette résidence que j’ai quitté en bradant mon appartement.
Laurent, il y a une seule expérience que je n’ai pas encore essayé au Maroc, c’est celle de la justice, mais j’en ai une en cours concernant une escroquerie de la part de 2 Samsars et 2 adoules. Je vois que côté Justice tu semble déconseiller la démarche sauf si on a le bras long ! de la part d’un breton têtu cela me semble dissuasif ! et pourtant j’ai envie d’aller jusqu’au bout bien que je n’aies pas le bras long ! C’est coûteux, je le sais, car je deviens une vache à lait , une proie pour les faux gardiens des voitures, les faux conseillers, les faux bras longs, les fausses connaissances des bras longs, les connaissances des connaissances des bras longs , les photocopie certifiés conformes qui peuvent à elles seules durer, les faux grands avocats recommandés par quelqu’un qui dit ne pas connaître de meilleurs …. Une chaîne interminable qui n’a pour seul résultats concret que la thune qui par à vitesse grand V .
Mais bon malgré tout cela j’ai envie de tenter l’expérience.
J’ai une information à te demander Laurent : est-ce que tu as sous la main , s’il existe, le texte dans le droit marocain qui traite des “manœuvres dolosives”, j’en ai trouvé un mais il traite des histoires de mariages, mais ce n’est pas ce que je cherche.
Merci D’avance
Abdel
@Abdel
Je réitère, si tu peux éviter d’entrer dans un tribunal : EVITE !
Imagine simplement que le juge est comme le président du syndic avec des copains qui … tu connais la suite. L’affaire Fouad Mourtada est un bon exemple du (non)fonctionnement de la justice.
Pour ton texte, malheureusement je ne sais que te conseiller.
@Laurent
C’est désespérant, il y a des lois dans ce pays quand même . J’ai simplement du mal à croire que toutes ces lois ne servent à rien !
Quant à l’affaire Mourtada ,sur laquelle je ne me suis jamais exprimée ( comme pour d’autres d’ailleurs, je me suis exprimé sur certaines cependant cf. l’affaire de ce « chirurgien suisse » Sbai et sur laquelle j’ai appris que la réalité peut différer de ce qui est rapporté. Et que les méchants ne sont pas forcément ceux pointés opportunément du doigt. ), on ne sait pas grand chose sur les faits qui lui sont reprochés, ça manque de factuel , comme c’est le cas pour d’autres faits. Le manque de communication des autorités judiciaires tout comme les officiels n’aident pas à mieux comprendre les faits pour mieux se rendre compte de l’infraction à la loi. Cette affaire suscite la sympathie d’abord par son aspect symbolique : Jeune Ingénieur de 26 ans , utilisant Internet comme tous les autres jeunes gens vivant avec leur temps ( je crois que c’est cette image qui pourrait venir à l’esprit en premier ; le droit n’occupant qu’une place mineur dans ce cas, or c’est bien une affaire de droit )
Ensuite l’application strict de la loi est jugée sévère ( elle l’est comparée aux faits tels que rapportés) parce que on a jugé qu’il n’était pas tenu compte des circonstances atténuantes : il n’y avait pas d’intentions malveillantes. Mais qui connaît vraiment les fais avec détails ? On a des bribes de détails ou plutôt un résumé de ce qu’a dit Fouad Mourtada dans un court laps de temps à l’occasion de la rencontre de son avocat et de sa famille.
L’information qu’on a des autorités judiciaires tout comme de la police c’est l’intitulé du délit :”usurpation d’identité” et “falsification de données informatiques”. Mais, je suppose, avant d’arriver à cette conclusion et condamnation on a travaillé sur des données concrètes . Ce sont ces données concrètes, du factuel donc, que nous ne possédons pas sinon que Foaud Mourtada a ouvert un compte avec une identité qui n’est pas la sienne sans jamais s’en servir ( j’avoue que j’ai des doutes sur la création d’un compte sans s’en servir, mais bon il n’y aucune raison de ne pas croire Fouad s’il l’a dit)
Le fort courant de sympathie provient également, je le disais, de son statut de garçon méritant, mais la loi ne fait pas du mérite une circonstance atténuante : Songez que ELIOT SPITZER le gouverneur de New York et ancien Monsieur Propre de Wall Street, il a beau avoir des mérites pour être sorti de HARVARD alors que né dans le BRONX , cela n’a rien changé à l’application du droit à son égard, à sa poursuite et sa démission hier.
Il ne déclenche pas de courant de sympathie parce que les autorités, tout comme la presse, ont lâché les faits en faisant abstraction de son mérite intellectuel, ceci a permis de coller aux faits sans être parasité par d’autres considérations. On connaît jusqu’au frais engagés courant Février 4300$.
C’est pour toutes ces raisons,notamment le fait que rien ne prouve que la loi a été bafouée pour condamner Fouad, alors que je vais chercher juste l’application du droit, que j’ai envie de faire ma propre expérience de la justice au Maroc, j’ai bcp de mal à imaginer que si je suis dans mes droits, ils me seront confisqués.
Comme je l’ai écrit , je suis conscient des opportunistes qui graviteront autour de moi pour me retarder au maximum pour que je lâche les finances, mais je suis moins sûr qu’ils tenteront quoi que ce soit qui soit contraire à la loi.
Quoi qu’il en soit j’aurai fait ma propre expérience, les faits seront sûrs car c’est moi.
PS :
1- je dois souligner que le but de cette réponse n’est pas liée à l’affaire Fouad Mourtada sur laquelle, je le rappelle, je ne me suis jamais exprimé . Elle est abordée pour les besoins de mon argumentation sur mon ardent désir à saisir la justice Marocaine.
2- Il va sans dire que je souhaite à Fouad Mourtada de retrouver les siens bientôt sans attendre 3 ans , c’est un sentiment humain qu’on éprouve toujours envers quelqu’un qui se trouve dans une situation de souffrance, En plus je ne sais pas pourquoi, j’ai le sentiment qu’il sera libéré bien avant 3 ans.
@Abdel
En fait concernant la justice, quelque soit le pays on est exposé à une part d’arbitraire, en France comme au Maroc.
Le problème est qu’au Maroc, le risque “d’arbitraire” est plus élevé. Comme je l’indiquais dans cet article la justice, sans parler de corruption, est souvent plus clémente suivant votre degré d’influence.
Si vous avez un adversaire qui est :
- un proche du palais.
- un militaire ou un policier gradé.
- l’ami d’un juge.
Vous augmentez fortement les risques de perdre un procès même en étant dans votre bon droit : ce que tu disais dans ton commentaire sur les personnes qui ont le bras long.
Tout le monde en a plus ou moins conscience au Maroc. L’affaire Foaud Mourtada est un exemple qui permet a chacun de se faire facilement sa propre opinion.
Alors je ne vais pas non plus noircir le tableau. Je pense qu’il est possible d’avoir gain de cause dans la plupart de cas, mais tu n’es jamais a l’abris “d’un bug”.
@Laurent,
souhaite moi bon courage ! on verra bien. Mais je partage ton analyse .
Je voudrai rentrer en relation avec abdel. je suis sur Marrakech et je suis en train de redresser la situation d’une copropriété catastrophique. L’échange d’expèrience est interessant. Sur le fonctionnement de la justice, c’est une longue marche qui dépent de multi facteurs de Société et donc trés peu d’individus isolés.
Par contre se battre contre l’incivisme est une noble cause et je pense que tout le monde a à y gagner.
Les autorités sont sensibles au bon fonctionnement des quartiers. un immeuble sauvé de la dégradation et de la prostitution et c’est tout une rue qui respire.
Pour Marrakech, j’ai lu attentivement ce qu’a écrit Abdel, et je compatis car je vis la même chose…tout le monde (et les autorités en premier) a intéret à ce que la situation s’améliore car il y va de la réputation de la ville et Sodome et Gomorre sont restées dans l’histoire mais pas pour la bonne cause… Donc il faut lutter, résister, aider les autorités dans leur tache,signaler, taper aux portes, réveiller les consciences…Bref, rien ne va tout seul mais si là bas c’était mieux qu’ici pourquoi tous les Européens rêvent ils tous de Marrakech?…
Amitiés.
Françoise
[...] à ce sujet : - Etre copropriétaire au Maroc … - Prix de la location « de standing » à [...]
Bonjour,
je souhaite acheter un petit apparement à Marrakech pour investissement.
Avez vous des conseils???? Vos expériences? Quelle question ne pas oublier de pose au agences, notaires… les prix selon les quartiers? quels sont les avantages (crédits, impot…)?
Je suis marié sous le régime de la séparation de biens, le maroc reconnait se contrat de mariage?????
merci pour vos infos.
cordialement
radhia
salut laurent
je voulais vous demander un petit conseil par rapport aux frais de syndic pour l’ascenseur
je possede a bourgogne un petit studio au rez de chaussee et le syndic me demande de payer 200dirhams par mois mais le probleme c’est que il veulent que je paie le meme montant que ceux qui habitent au dernier etage.
je voulais savoir si j’etais en tord ou pas
merci
cordialement
aprés avoir lu tous ces griefs, j’ai envie d’acheter un mobilhome ou une caravane.Je trouve que c’est une tres bonne alternative aux appart trés chers et à tous leurs pb.
j’avais rencontré un MRE francais avec son mobilhome à marrakech.
il etait trés content. il disait je n’ai jamais de pb,je suis traquille, je voyage partout,et c’est moins cher qu’un appart sans les soucis.
Bonjour,
Nous venons avec mon épouse d’expérimenter deux ans de copropriété de “haut standing” à Marrakech et nous n’avons plus qu’une seule idée, une vraie obsession, décamper au plus vite et rapatrier nos fonds hors Maroc.
Cette ville va inévitablement régresser car on ne bâti rien de durable sur la triche, le travestissement et l’association de malfaiteurs. Tout est gangréné, de la cervelle de bon nombre de ses habitants à l’administration et la justice.
Impossible de faire entendre raison à quiconque, plus entêté qu’un ignorants tu meurs !
En deux ans nous avons tout vu, les fausses assemblées générales de copropriétaires, les faux syndics, les faux compte bancaires, les avocats, les vrais, ceux qui pompent les sous et ne font rien ou se laisser acheter par la partie adverse, le juge des référés, … et les courriers, les courriers, … tous restés sans réponse !
La loi n° 18 sur la copropriété ? Pour sûr ils ne connaissent pas !
Bye, bye et bon courage !
Messieurs les candidats acheteurs, allez-vous installer sur la lune, vous y serez plus heureux !
Cordialement,
Arnaud
@arnaud
à la base le nsrani c’est un pigeon à qui l’on a fait miroiter que tout était beau et rose.
si tu arrives à revendre sans trop de casse sur le prix, tu peux déjà t’estimer heureux
@Laurent
“Cela me conforte dans l’idée que l’incivisme est une conséquence de l’environnement. Lorsque l’état et ses représentants seront irréprochables, que la justice fonctionnera, certain comportements changeront, pas avant je le craint.”
Voila le fond qui fait dire effectivement que certaines valeurs de respects dépendent effectivement de la notion sociale, de la condition humaine d’un endroit, globalement par le groupe mais pas exclusivement la responsabilité d’un gouvernement pour autant. Attention Laurent au tampon de pro-colonialiste avec ce genre de billet et d’objectivité sociologique…:-))
Peut-on dire à ce niveau donc, dans certaines résidences dites de standing, que le problème est celui de l’argent ou du comportement ? Sans aller jusqu’à la génétique pour autant…:-))
Philippus
@Philippus
Concernant le Maroc c’est plus simple que cela.
La loi du plus fort prime sur le droit :
- les charges de copropriété sont payé aléatoirement et les moyens de poursuites sont faibles.
- les promoteurs peuvent livrer des produits non conforme sans être inquiété.
Juste un problème de l’absence d’état de droit il me semble
je rappelle un dicton: là ou il y a du fric facile, il y a bcp vautours. c’est ce qui se passe avec marrakech,du jour au lendemain, la ville a été promulgée ville lumière, ville de tourisme de luxe, etc,et bcp d’etrangers se sont laissé avoir.
@arnaud ,
si tu es intéressé de vendre je veux bien t’acheter pour 35.000E.
pour un francais c’est dur de s’habituer au maroc, mais pour un turc,
il n’y a pas de pb. le maroc est tres proche de la turquie,je n’aurais pas de difficultés à m’entendre avec nos mais marocains.
Quelle chance d’être simplement locataire au Maroc en lisant les uns et les autres… :-))
Au regard de tous les désagréments des propriétaires, est-ce encore rentable voire vivable parfois de devenir propriétaire au Maroc ? Si c’est pour se prendre la tête en achetant, au moment présent, puis ensuite en quittant, faites le compte de tout cela, je reste perplexe sur les réels avantages désormais…sans oublier la crise et les prix qui baissent, beaucoup de grosses déceptions potentiellement en attente….
L’appel des siènes de ces dernières années se change en vilain crapaud…
Philippus
Laurent Bervas
@Philippus
“Concernant le Maroc c’est plus simple que cela………..
…….Juste un problème de l’absence d’état de droit il me semble”
Oui effectivement que sans lois (disons sans application réelle ni contrôle équitable) pas d’amélioration d’une société ou d’un groupe. Mais hormis cela, une application stricte de lois quand la majeure partie d’un peuple n’est pas concerné par le droit ni par les devoirs au quotidien en raison de l’état social des gens (éducation, niveau de vis ou économie réelle…etc…) comment s’en sortir ? La loi doit être évolutive en fonction de l’évolution des gens, appliquer sans ce binome, le décalage restera et le problème de fond aussi. Un pays qui a encore deux systèmes vitaux, un réglementé officiel et l’autre par l’informel, ne peut que répondre aux dérives. Ce sont des bases complètes à revoir pour stabiliser l’ensemble dans le droit effectif pour tous. Comment faire même politiquement en peut de temps ? Car le facteur temps est à ne pas oublier.
Philippus
@radhia
“je souhaite acheter un petit apparement à Marrakech pour investissement. Avez vous des conseils???? ……”
Dites nous ce que vous recherchez, Casawaves vous exliquera comment vous en passer…:-))
A la lecture des intervenants sur les nombreux billets qui traîtent de l’immobilier au maroc et avec la crise actuelle vous maintenez votre recherche actuellement ? Mon avis et celui de nombreux observateurs ici vous dirons de ne pas envisager cela ici en 2009 ni pour quelques années…certains prévoient 10 ans…
Je vous invite à prendre du recul, lisez de nombreux forums qui en parlent sur internet, et si vous maintenez votre demande, blindez vos exigences au départ et jouez la protection. A voir aussi selon le niveau d’investissement…. Venez voir sur place et prenez le temps de respirer l’ambiance du secteur immobilier, pas celui exprimé par les promoteurs et vendeurs.
Si vous voulez investir il y a aussi d’autres secteurs dans un pays étranger.
Prudence
C’est parce que le Maroc s’est inspire du system Francais avec le paiment des charges…mais regarder comment cela fonctionne en Egypte….Les charges sont incluses dans/avec le prix
de vente des le depart et l’argent recoltes est place sur un compte remunere (a 10% d’interet qd meme!).
D’une part on evite les problemes lies, il ne faut pas se le cacher a la nature Marocaine, et d’autre part on prete aux banques et l’etat pour les investissements du pays….
Oui ca fait des apparts plus chers mais on s’y retrouve a la revente et en qualite de vie pour tous le monde.
Encore un exemple ou le Maroc aurait du s’inspirer ailleurs…
Bonjour Messieurs,
je suis une agence immobilière spécialisé dans le syndic’immeubles , appliquant la Loi 18.00 , je suis sur Casablanca, j’existe depuis 2 ans, je partage vos idées, je rencontre de gros problèmes a valoir le sens de ma société mais les propiétaires d’appartements ne réalisent pas la différence entre notre service et le service des sociétés qui se disent syndic d’immeubles mais qui n’appliquent pas la loi et ne donnent aucun compte aux copropriétaires.
je suis très compétitif au niveau prix sur le marché, j’étais résident en Franc ependant 35ans, et j’ai 25 ans d’expérience dans le domaine.
[...] vous le savez certainement la copropriété est un problème au Maroc et cela refroidit de nombreux acheteurs, notamment dans les immeuble un peu délabrés nécessitant [...]
-bonjour
c’est vraiment désespérant,ma vie avec ma petite famille dans notre immeuble et devenue de plus en pus difficile vu tout les problèmes et les obstacles qui nous arrivent; c’est devenu notre premier sujet à discuter moi et mon mari;on peux plus supporter les saletés, les cris pendants toutes les nuits d’été avec l’arrivée des résident à l’étranger et qui envahissent notre immeuble;nous avons fait de notre mieux moi et mon mari pour maintenir l’ordre et la propreté des lieux mais c’est impossible avec tout ce qui se passent,si nous leurs demandons de payer les charges qu’ils ont pour le ménage les réparations etc ils cherchent toujours à trouver des excusent comme je ne sais quoi qu’ils ne sont pas au long de la journée à leurs maisons ou que la femme de ménage ne fait pas son travail correctement ou encore que c’est trop chére pour eux les prix;ces derniers quine coutent que 50 dirhams par mois et pour chaque appartement car on n’a pas d’ascenseur,ni de concierge. je ne sais plus quoi faire avec tous les problèmes qui nous fassent subir cela fait 2 mois que j’ai stoppé le ménage dans l’immeuble car personne ne paye et j’ai essayé de prendre les charges toute seule ,mais cela dure depuis des mois et je n’en peux plus car avec la crise économique qui nous touche aussi et en plus je ne travaille pas c’est mon mari seul qui travail et en plus nous sommes les seuls qui ont leurs appartement en crédit avec la banque, par contre tous nos copropriétaires ont acheté leurs appartement cache ;pouvez-vous m’aider en me conseillant pour la démarche que je peux prendre avec mes copropriétaires et merci de me répondre vite car je crois que je vais avoir une dépression avec toutes les saletés qui m’entoures.’
Nous vous offrons tous les services que vous êtes en mesure d’attendre d’un cabinet dont le sérieux et la compétence ont fait la réputation en France.
Vu les difficultés recontrées actuellement au Maroc en ce qui concerne la gestion de la copropriété et vu l’incompréhension des co-propriétaires,il est essentiel de s’adresser à des professionnels sérieux et rigoureux.
Un syndic se doit d’être compétent dans plusieurs domaines : juridique, financier, partique, technique.
Vous souhaitez gérer votre copropriété en respectant la loi 18.00 relative au statut de la copropriété des immeubles bâtis.
Nous pouvons nous en charger avec vous.
Bonjour à tous le Copropriétaires et les syndics,
LE BEURRE ET L’ARGENT DU BEURRE…
Depuis juillet 2007, je suis proprio d’une résidence neuve à Mohammedia, j’ai créé un syndic bénévole et dans les règles de l’art :
Enregistrement à la Préfecture….
Il y a 42 proprios dont 21 MRE
La totalité des MRE acquitte leur cotisation à l’année et sans discuter, ( 2400 DHS)
La grande majorité des locaux ont respecté leurs obligations pendant 18 mois en réglant par 3 ou 6 mois,
En février 2009, une proprio Européenne a incité les locaux de ne plus régler car d’après elle, on prenait des décisions sans la tenir informer, on est “des voleurs”….
Elle a incité les locaux le paiement des cotisations par mois et à terme échu,
Ce que nous avons refusé car nous sommes des gens bénévoles, nous travaillons et nous n’allons pas passer notre temps à toquer chez les proprios pour réclamer les 200 Dhs et en même temps les SVP…Revenez plus tard..
Ils adorent qu’on leur cire les chaussures
Elle ne s’était pas présentée lors de la dernière assemblée en juillet 2008 pour voter toutes les décisions à venir…
En compagnie de 4 femmes véreuses, idiotes, stupides, naïves, elle a harcelé pendant 1 mois et cela jusqu’à minuit, mon collègue le Président ( je réside à l’étranger et je me rends 5 fois par an au Maroc ) qui a fini par craquer
J’ai réussi à qu’il tienne le coup jusqu’à la prochaine assemblée
Aujourd’hui, 19 locaux n’ont toujours pas réglé leurs cotisations depuis le 1er mars 2009 donc nous allons être dans l’obligation de nous séparer de nos 2 gardiens et des 2 femmes de ménage car au 15 juillet, la caisse sera vide.
Bien sûr, nous démissionnerons car nous nous sommes aperçus de l’ingratitude et de la mauvaise foi de certaines personnes que je qualifie de profiteuse,
C’est une image Honteuse pour notre Pays aussi beau où la vie serait si paisible….
Ce qui me révolte c’est que les locaux mauvais payeurs profitent des MRE puisque ces derniers ont payé jusqu’au 31 août 2009 et ils sont absents 11 mois dans l’année.
Les locaux mauvais payeurs profitent de l’électricité, du ménage et du gardiennage 24/24…
Ils roulent tous en Mercédes, 4/4, voitures neuves de 2008 ou 2009 j’en passe et des meilleurs
Les 4 immeubles sont une référence à Mohammedia, Haut standing, un syndic dévoué, il manque absolument rien mais il suffit d’un MONSTRE pour détruire ce qui marche.
Nous appliquons dans l’intégralité la loi 18.00 et je vous le donne en mille :
Les véreuses m’ont dit : ” Depuis quand, au Maroc, on respecte les lois ”
Je vous laisse juge…