Les recettes du tourismes Marocain en question
Officiellement le tourisme Marocain est très (très très) performant : les touristes au Maroc généreraient pratiquement 3 fois plus de recettes que les touristes en Tunisie (Voir billet précédent).
Suivant les données officielles (*) en 2007, le Maroc aurait accueilli 7.4 millions de touristes en 2007, générant 58 milliards de dirhams de “recettes touristiques”. Ce chiffre représente 7.800 dh par touriste, soit plus de 700 euros dépensés localement par voyage. Si on ajoute à ce chiffre les frais perçu par les agences de voyages, les TO, transporteurs, les taxes, etc … (qui sont perçu à l’étranger) on arriverait à un voyage revenant à plus de 1.200 euros. Difficile à imaginer quand on sait que le tourisme de masse repose sur des séjours “tout compris”, souvent vendus en Europe à moins de 500 euros TTC.
Ce qui précède n’est pas une remise en question des succès évidents remportés par le tourisme Marocain. C’est simplement une interrogation sur la “sincérité” des chiffres publiés.
| jan-déc 2001 | jan-déc 2005 | jan-déc 2006 | Jan-déc 2007 | 2005/2007 | |
| France | 1 652 | 2 377 | 2 577 | 2 855 | 20% |
| Espagne | 843 | 1 244 | 1 444 | 1 590 | 28% |
| Allemagne | 268 | 236 | 260 | 296 | 25% |
| Royaume-Uni | 172 | 244 | 344 | 419 | 72% |
| Italie | 262 | 303 | 333 | 370 | 22% |
| Belgique | 247 | 331 | 370 | 431 | 30% |
| Hollande | 214 | 267 | 289 | 361 | 35% |
| Etats Unis | 110 | 101 | 113 | 131 | 30% |
| Pays arabe | 187 | 233 | 256 | 278 | 19% |
| Autres | 425 | 506 | 573 | 678 | 34% |
| Total Touristes | 4 380 | 5 842 | 6 559 | 7 409 | 27% |
| Dont MRE | 2 130 (49%) | 2 788 (48%) | 2 986 (46%) | 3 377 (46%) | 21% |
| TSE | 2 250 | 3 056 | 3 572 | 4 031 | 32% |
| Total Nuitées | 12 695 227 | 15 215 589 | 16 326 885 | 16 893 957 | 11% |
| Recettes (Mdh) | xx | 40 967 | 52 933 | 58 838 | 44% |
| Recettes / Nuitée | xx | 2 692 | 3 242 | 3 483 | 29% |
Voici la définitions des “recettes touristiques” suivant l’office des changes :
Ce poste (les voyages) reprend les recettes voyages qui correspondent aux biens et services fournis par l’économie marocaine aux voyageurs non-résidents à l’occasion essentiellement des voyages touristiques. Il recense en dépenses, les services fournis par les économies étrangères aux voyageurs résidents au titre des voyages touristiques, des stages et missions, des études, du pèlerinage et Omra, des voyages d’affaires, des soins médicaux …
Les recettes comprennent également une partie des apports en devises billets de banque effectués par les Marocains résidant à l’étranger et destinés à la couverture de leurs frais de séjour au Maroc.
L’office des change comptabilise dans les recettes touristiques les devises changées par les “touristes”. Sont probablement comptabilisées les sommes qu’apportent avec eux les MRE et qui serviront à la famille, à des investissements locaux en liquide, …
Difficile de comptabiliser cela comme de véritables “recettes touristiques”.
Il serait intéressant de déterminer si le tourisme marocaine est si qualitatif qu’on le prétend parfois. Pour vous faire votre propre opinion, vous pouvez regarder le reportage éloquent de la RTBF : “Tourisme : peut on éviter de bronzer idiot” (merci casaport pour le lien).
On peut souligner en conclusion que les MRE, dans le tourisme comme dans l’IDE (Investissement Directe des Etranger), sont l’une des principale “richesse” du pays.
(*) Sources :
- Office des changes.
- Observatoire du tourisme marocain.
Tags: MRE
Installé à Casablanca depuis 2005, je suis le créateur de Casavisa une agence immobilière ainsi que de Linutop une société qui développe et commercialise des petits ordinateurs sous linux. Mon prochain projet est le développement commercial de Casawaves.
Tous les articles écrits par Laurent Bervas.
En lisant le titre de ton post sur le blogoma aggregator, je pensais trouver une nouvelle étude sur le tourisme
Rien de nouveau sous le solei.
Presque la moitié des touristes sont des MRE.
Et je comme ils restent plus longtems et dépensent plus pour leurs familles que des touristes passagers, ils doivent participer pour au moins les deux tiers des recettes touristiques.
Dans ce cas là les recettes tourisques reéles ne doivent dépasser les 2,5 milliars de dollars.
je pensais tjrs que rien ne m’étonnerait de nos responsables mais j’avoue que là ils m’ont bien surpris.
ça montre aussi à quel point les marocains sont attachés aux valeurs de solidarité familliale et que sans nos MRE on serait dans un sacré merdier.
@hicham
La manière de présenter les “recettes du tourisme” a peut être pour objet de diminuer (dans les chiffres) le poids économique des MRE.
Dans le discours officiel il y deux moteurs de l’économie marocaine : le tourisme et les MRE. Officiellement toujours les recettes sont équilibrées :
- 50 milliards de dh de transferts de devises des MRE
- 58 milliards de dh au titres de recettes du tourisme.
Même dans le cas le plus pessimiste, ces chiffres retraités donneraient :
- 79 milliards de dh de contribution des MRE à l’économie marocaine
- 29 milliards de dh de contribution du tourisme (des étrangers).
(peut être même que c’est un peu plus car l’office des changes a une rubrique “INVESTISSEMENTS ET PRETS PRIVES ETRANGERS” qu pourrait encore “cacher” des contribution MRE).
@laurent
C’est scandaleux. ils font croire que c’est eux qui sont les bons managers et que leurs decisions ou choix économiques sont à l’origine de la croissance. Mais dans la réalités c’est nos MRE qui font peut etre la plonge ou travaillent dans les metiers les plus difficiles en europe et ailleurs qui conblent leurs déficits et leurs mauvais choix économique pour le pays.
Le pire c’est que le MRE ne jouit même pas de ses droits civiles comme le vote pa exemple.
de toute les façons ca sert à rien de voter au maroc.
@casaport
je te presente des excuses.
apparrement tu avais raison pour tes chiffres.
finalement la vérité est toujours ailleurs que les chiffres officieles, même quand c’est cautionné ou validé par un structure européene
Pour avoir un idée plus claire de la contribution des MRE dans l’economie marocaine il faut calucler le pourcentage par rapport au PIB :
78 millards de drh = 10,54 millards de dollars = 16% du PIB
@hicham
On arrive a peu près au même chiffre.
PIB 2007 (rapport du ministère de l’économie) : 601 milliards de dirham.
Recette devises MRE : 55 milliards.
La contribution des MRE représenterait en y ajoutant 50% des recettes touristiques = 84 milliards de dh, soit 15.6% (ce qui doit être en fait plus, car les recettes toursitiques MRE pourraient êtres plus importantes).
Le ministère commente dans son rapport l’activité touristique de la manière suivantes :
On peut supposer que pour des raisons politique il est préférable de minorer la contribution des MRE dans l’économie marocaine.
(PS : les recettes sur la production de phosphates représenterait 20 milliards de dirhams).
Hier c’étaient les caravanes qui traversaient le Sahara en provenance de cet autre “étranger” méridional qui faisaient la richesse du maroc et qui lui permettait de garder son indépendance.
Cette fois ce sont les rme européens qui soutiennent a bras tendus le makhzen avec leurs transferts (mais pour conbien de temps encore??)
La polarisation nord-sud de la richesse marocaine continue dans son alternance historique, a rapprocher des récentes visées africaines du capitalisme marocain.
Le grand absent reste l’est et l’intégration maghrébine.
@hesperides
Je ne suis pas certains qu’ils soient tant que cela un soutient évident du status quo :
- Le fait de minimiser dans les chiffre leur importante est un geste politique me semble t’il.
- Toutes les tensions dans la gestion politique du Conseil de MRE met en avant la volonté (de la par du pouvoir) de controler cette force.
La diaspora marocaine, comme la diaspora chinoise participe fortement au développement économique du pays. Il est possible qu’ils finissent par demander des comptes …
Je suis moi même franco marocain, je suis identifié français en déplacement au Maroc pour raison touristique - du moins ce que j’indique sur la fiche de police. Je ne sais pas cependant si cette fiche sert de support pour les statistiques - .
Je mentionne néanmoins l’identifiant de ma carte d’identité marocaine.
Quel standard de mesure est mis en place pour faire la distinction entre MRE et Touristes pour arriver à décider de l’équilibre ,en terme de recette, entre ces 2 catégorie ?
Pour faire court : considérée touriste toute personnes entrant sur le territoire avec un Passeport étranger ? ( dans ce cas il sera difficile de faire la part des MRE : nombreux entrent sur le territoire marocain avec un passeport étranger – souvent pour des raisons pratiques : il est plus facile de faire renouveler un passeport Français — par exemple - que de courir le risque de s’aventurer dans une administration marocaine , fut-il le consulat ).
Ou des critères plus complexes sont mis en place pour servir de bases pour les statistiques ?
le conseil du MRE est une perte de temps et d’argent si son but principal est de controler.
il peux servir de canal d’échange mais de contrôle c’est pas réaliste.
les MRE surout les nouvelles générations ne sont pas aussi simples à contrôler que le peuple de l’intérieur gangréné par l’analphabétisme et le manque de justice etc …
@Abdel le breton
A priori tu n’es pas comptabilisé comme MRE, à moins en effet que les autorités utilisent ensuite un correction statistique (en supposant que X% de MRE présentent un passeport étranger).
@hicham
Je suis tout à fait d’accord et d’ailleurs Internet participe à cette émancipation : plus besoin d’intermédiaires officiels pour s’organiser.
@hicham,
Je ne sais pas si la réalité sur le terrain peut corroborer le “les MRE surout les nouvelles générations ne sont pas aussi simples à contrôler …” .
Hormis une certaine catégorie socio professionnelle - qui ne sotn si nombreux - , la plus part sont dans le moule et ont appris à utiliser le système en place de façon ingénieuse - corruption par exemple - .
Il faut essayer un voyage en voiture ou en car (pour sa curiosité intellectuelle par exemple) pour s’apercevoir que la logique intellectuelle est bien souvent aux antipodes des réalités sur le terrain . Pour ma part - et c’est forcément subjectif, mais du vécu néanmoins -, les choses sont presques les mêmes qu’il y a 30 ans, à ceci près que la population immigrée est aujorud’hui plus diverse .
Je pensais la même chose , que toi hicham, voilà quelque temps.
J’en suis revenu.
Mais bon le sujet est à la fois assez complexe et sensible aussi.
@Luarent
ce serait interessant si tu pouvais mettre la main sur le standard de calculs statistiques.
@Abdel le breton
Un peu cherché sur le site de l’office de change : j’ai pas trouvé. D’ailleurs je cherchais une statistiques précise sur le nombre de MRE. Je reste pour le moment avec le chiffre de 3 millions.
Hors il y a 3.3 millions de MRE comptabilisé dans les statistiques touristiques. Peut être que les MRE sont comptabilisés plusieurs fois (chaque fois qu’ils passent la frontière ?). Peut être aussi qu’il faut regarder avec beaucoup de prudence les statistiques officielles ???
@Laurent
Pour ce qui est d’internet, je pense que c’est la voie royale, en effet, pour une émancipation certaine , intellectuellement d’abord , et c’est la base de tout : on le voit, bcp aujourd’hui s’intéressent à la chose intellectuelle, les échanges sont féconds, la réflexion sur des sujets aussi divers donne lieu à des tentatives de rédaction et de recherches … etc et l’idée de la démocratie - respect du choix et des idées de l’autre - se renforce de façon évidente.
C’est aussi un excellent outil de démystification nécessaire pour aborder un sujet sous son meilleur angle.
La définition du “touriste” est internationale, et aujourd’hui quand je dépense de l’argent en France, je suis comptabilisée comme touriste étranger. A l’époque où j’y vivais, j’étais comptabilisée comme touriste “nationale” quand j’allais en vacances. Et même quand j’allais en vacances en famille.
Donc, pas de volonté de tromper.
Par ailleurs, le “vrai” tourisme MRE se développe, par là j’entends le voyage dans le pays, pour visiter, et pas seulement pour aller voir la famille. Et celui-là, je ne vois pas pourquoi il faudrait le sortir des recettes touristiques, sous prétexte qu’il est fait par des marocains ?
Un MRE, c’est quelqu’un qui présente son passeport marocain à l’entrée, ou qui indique sa nationalité marocaine d’une façon ou d’une autre. Si un Marocain “se cache” en se présentant uniquement comme Français, … il l’est d’une certaine façon
Quoiqu’il en soit, les dépenses des MRE, c’est une dépense par origine. Les dépenses du tourisme, une dépense par destination. Donc les deux ne sont pas exclusives l’une de l’autre.
De même, les dépenses touristiques ne sont pas estimées par rapport à l’argent qui est changé par le monsieur qui fait sa fiche de police en cochant le croix “touriste”, elles sont estimées par rapport aux résultats des entreprises de la branche.
Je sais bien que le makhzen est tout puissant
mais faire autrement réclamerait une organisation et des moyens de collecte de données dont les pays développés ne disposent pas. Il faudrait par exemple être capable de rattacher le retrait fait dans un distributeur à la fiche de police remplie à l’entrée … comment ?
Les entreprises touristiques doivent comptabiliser leurs recettes en devise (et ont même, pour certaines d’entre elles, une obligation de réaliser un certain pourcentage), ce qui permet d’avoir l’information.
La seule question qui se pose, mais qui est valable pour le PIB comme pour tous les autres chiffres, c’est de combien il faut surestimer les chiffres pour intégrer la partie non-officielle de l’économie marocaine ?
Après juste pour vous donner un élément de comparaison, la part des Maliens RE dans le PIB du Mali est de 10%. Dire que celles des MRE est de 16% au Maroc, cela revient à dire que soit le Mali est bien plus performant économiquement que le Maroc, soit que les Maliens s’occupent beaucoup moins bien de leur famille au pays, soit que les Marocains émigrés sont statistiquement beaucoup plus riches que les Maliens. Aucune des trois hypothèse ne me satisfait vraiment
@Abdel le breton
Autre chose il me semble c’est que sur Internet on faire peut bouger les choses à peu de gens : la libération de Fouad Mourtada en est un exemple.
@Marie-Aude Koiransky
tu dis
“Un MRE, c’est quelqu’un qui présente son passeport marocain à l’entrée, ou qui indique sa nationalité marocaine d’une façon ou d’une autre. Si un Marocain “se cache” en se présentant uniquement comme Français, … il l’est d’une certaine façon”
fi de citation .
Je ne sais pas si c’est une reflexion à titre personnelle ou c’est bien la base des statistiques officielles au maroc.
Ce qui est cherché , c’est non pas de voir si on triche ou pas, mais connaître le standard mis en place pour des calculs statistqiues.
les standards de calculs des stat économiques sont toujours mis à jour ou simplement supprimés et remplacés par d’autres pour mieux refléter et mieux mesurer la réalité des choses .
Par exemples , aux USA ( j’ai tjs préféré donné les USA en exemple, dans ce cas, car sont les plus performants au monde quant au nombre et à la qualité des stat), souvent certaines statistiques officielles sont supprimés , reflétant pas la réalité .
@Marie-Aude
Le raisonnement se basant sur la comparaison entre la maroc et le mali est tout a fait interessant. Sauf qu’il y a un grant bémole qui est de prendre pour réalité les statistiques du mali sur la participation de 10% au PIB.
Si les notres ne sont pas “fiables”, ou disons pas aussi intuitifs à interpreter, je vois pas pourquoi ceux du mali le seront.
Il faut prendre les statistiques du mali et faire un retraitement comme on l’a fait pour nos statistiques pour avoir la “réalité”.
Je sais que le “réalité” est un gros mot et qu’elle n’existe pas vraiement mais au mois on essaye de s’y rapprocher avec nos ptits moyens.
Au maroc le touriste = européen et non pas marocain à l’étranger, tout RME doit présenter sa carte d’identité marocaine à la frontière quelque soit le passeport….c’est facile à compter les touristes des RME, comme le fait la tunisie ou autres mais aussi à séparer les recettes soit de transfert ou de change.
Les stats marocaines sont fausses et gonflent beaucoup les recettes du tourisme, alors que les acteurs directs du tourisme les propriétaires des hôtels se plaignent de la baisse de leurs chiffres d’affaires.
Les transferts des RME sont faux aussi : moins 1500 € par personne et par an….alors que la moyenne serait vers 5000 €, les trnaferts des RME dépasseraient les 10 milliards d’euros net par an….celle du tourisme seraient au plus de 2 à 2,5 milliards € net par an.
L’état marocain est le seul à assimiler le DH au devise. Calculer en DH, ça n’a aucun sens, le makhzen imprime autant qu’il veut de billet ou de pièces en DH ( il peut imprimé 1000 milliards de DH sans attendre la moindre recette, le problème c’est l’inflation ), contrairement à ce qu’on fait croire, le maroc ne change pas les devises avec les DH…la notion de DH est une donné qui est vide de sens, comme dans d’autre pays pauvres ou la monnaie locale a été dévaluée du jour au lendemain de 1000%, le maroc n’est pas à l’abri, il n’est pas exclue que le maroc dévalue un jour son DH jusqu’à 1 € = 30 et même 100 DH pour s’aligner au voisin, on affichera des recettes de 3000 milliards de DH en tourisme… dans ce cas 20 millions de touristes sont garantis mais 10 millions de marocains seront aux caniveaux.
Les devises servent pour acheter le pétrole le blé les armes les medicaments les biens d’équipement le TGV….mais avec l’euro ou le dollars et non pas des DH.
Je suis d’accord avec casaport sur la facilité de séparer les recette MRE des étrangers, déja les MRE ont tous de prénoms et noms marocains en majorité et puis on peut trés bien faire des enquettes sur un échation représentatif sans avoir à faire un croisement avec le fichier de la police ou de la douane.
Les responsables font exprés d’assimiler les chiffres des MRE dans le tourisme.
Pour le raisonnement sur le drh j’avoue que j’ai pas d’element mais quand je t’ai lu j’ai eu vraiement peur.
Est ce que tu peux nous ecrire un billet sur le sujet !.
je suis trés intéréssé par creuser ce sujet un peu plus
qu’en pense tu Laurent ??
@hicham
tu dis
“Je suis d’accord avec casaport sur la facilité de séparer les recette MRE des étrangers, déja les MRE ont tous de prénoms et noms marocains en majorité et puis on peut trés bien faire des enquettes sur un échation représentatif sans avoir à faire un croisement avec le fichier de la police ou de la douane.”
fin de citation
Le sujet, ce n’est pas comment se faire aider pour pouvoir faire le tri statistiquement, mais quels outils et quels standards utilisent les officiels pour la publication de leurs statistiques.
Une fois connus on peut éventuellement en déceler ou simplement discuter la pertinence ou non .
Pour l’instant , hormis les tableaux statistiques donnés à ce propos lors de ce même billet et le précédent, on discute sur la base d’hypothèses, fruits de réflexions des uns et des autres.
D’où la difficulté d’en tirer des conclusions communes .
Je ne sais pas s’il est possible de parler de la volonté du gouvernement ou autres de vouloir biaiser la réalité alors qu’on ne sait pas ( du moins ici dans sur ce blog) comment ils procèdent.
Quant à la proposition de casaport, à supposer qu’un appel d’offre est lancé pour trouver le moyen de procéder pour faire la part des choses entre MRE et TOURISTES ETRNAGERS – il y a bien entendu les touristes locaux , mais en l’occurrence on est entrain de discuter de l’entrée des devises, les locaux ne le faisant pas on ne peut les inclure dans le cas qui nous concerne en ce moment - elle n’est ni légale ni efficaces – il y a bien des touristes étrangers qui portent les même prénom ou nom que les marocaines -
Les recettes du tourisme en question ? mais celle des RME aussi, puisque la presse marocaine commence à opposer les deux uniques principales sources des devises en les mettant ces derniers temps en concurrence, comme quoi celle du tourisme dépasse dores et déjà celle des RME ?
Les chiffres publiés restent douteux et meme flous entre brut et net ? aucun audit sur le tourisme pour l’instant, au temps que les principaux propriétaires des complexes touristiques au Maroc sont de plus en plus des étrangers, donc des devises en retour ?
On ne fait que viser le chiffre de 10 millions de touristes ? sans aucune étude sérieuse sur la rentabilité du tourisme au maroc, sera elle optimale avec cet objectif ? sans jamais parler des efforts à faire au niveau du coût des produits pour ce tourisme : la caisse de compensation doit t elle répondre aux besoins de ces 10 millions de touristes pour maintenir les prix en concurrence….le pétrole, la clim., la nourriture subventionnés, l’eau ( qui est déjà une catastrophe pour les populations voisinant les complexes touristiques )…
@casaport
Quelques points positifs a souligner :
1) de nombreuses statistiques sont disponibles sur le web en provenance de différents ministères. Même imparfaites, il y a de ma matière (ce n’est pas le cas partout).
2) certes les professionnels étranger du tourisme sont présents et peuvent rappatrier leurs bénéfices. Mais en attendant ils investissent et apportent du savoir faire. C’est globalement positif pour le pays.
3) l’apport de devises en provenance du tourisme (ou des MRE touristes ou non) bénéficie au pays.
Ensuite, ben c’est vrai que les officiels vont être tenté de présenter les chiffres pour correspondre à leurs objectifs personnels ou politiques … comme partout dans le monde.
Il faut juste souhaiter que la liberté d’informer continue a exister au Maroc (ce qui n’est pas le cas en Tunisie par exemple).
@Laurent
“Il faut juste souhaiter que la liberté d’informer continue a exister au Maroc (ce qui n’est pas le cas en Tunisie par exemple).”
Pourquoi dis-tu cela ? tu as senti un début depression ?
@Abdel
Cette liberté reste fragile. Comme tout observateur des questions suites aux condamnation de quelques journalistes/journeaux qui posent question.
Cependant (et c’est un point positif à souligner) Pour comparer avec la Chine ou la Tunisie il y a une très faible censure au Maroc (et encore je me demande si on peut vraiment parler de censure)
Je te sens bien inquiet du coup Laurent ! ( au fait lis-tu tes mails ?)
@Abdel le breton
Non pas inquiet, juste interrogatif, comme je pense beaucoup de monde.
@Casaport (et Hicham)
Je ne pense pas qu’il soit si simple de séparer les recettes MRE des autres, une fois les MRE entrés dans le pays. Sinon par des enquêtes statistiques, et encore… La comptabilité nationale n’est pas une science exacte, cela repose énormément sur des aggrégations de données comptables (et dans les comptes des entreprises, ce n’est pas différencié), sur des recoupements. Et sur des définitions internationales, et dans ce cas, les MRE qui viennent en vacances sont des touristes.
Pour moi, la fiabilité des enquêtes statistiques dans un secteur où le “black” est monnaie courante est proche du zéro. Et la deuxième chose, c’est que ce genre d’enquête coûte cher à faire, et à exploiter…
Quand on voit la surpopulation en hôtels, riads, etc… dans certaines villes comme Marrakech, les deux ne sont pas incompatibles.
La baisse du montant à investir pour créer une société a facilité beaucoup de choses pour pas mal de monde, les petits projets fleurissent partout - ce qui n’est pas une mauvaise chose non plus.
Honnêtement , au fond de moi je ne taris pas d’éloge dans ce qui se passe au Maroc. Je me dis toujours, qu’il est plus facile d’être au commande dans un pays développé , avec une population instruite, disciplinée, au courant des fais que l’être dans un pays n’ayant rien , ou très peu, de tout cela.
Mais ce sentiment est altéré par ce que j’entends ici et là , par ce qui se passe aussi ( bien qu’on ne soit pas vraiment au courant du fond des affaires . Exple Mourtada — j’en ai parlé - .
Mais souvent ce que je vis est bien différent de ce que j’entends . Mais je n’ai pas fini de tout vivre ( la justice par exemple : c’est pour cela que j’ai envie de faire du terrain pour avoir ma propre expérience . Je le fais avec la peur au tripe cependant , non pas par ce qui m’arrive mais par ce que j’entends.
Aussi, mon enthousiasme est tempéré en attendant de voir la fin (notamment en justice) .
J’ai cependant découvert un tas de pourris, marchands de la peur ( à qui profitent justement de cette peur) et qui se font passer pour des proches des centres de décisions et renforce par voie de conséquence l’idée que l’élites aux commandes est bien de cette nature : aussi pourrie.
Mais bon, peut-être un jour j’en parlerai plus explicitement si l’opportunité le permet.
@Laurent
Je suis peut-être un chouia hors sujet , mais je me suis laissé allé pour répondre au semblant d’inquiétude ( qui est plutôt “de juste interrogatif”)et au “(et encore je me demande si on peut vraiment parler de censure)”.
C’est facile de se laisser aller
@Abdel le breton
Je pense que tu traduit un sentiment partagé par beaucoup …
@Marie-Aude
> Pour moi, la fiabilité des enquêtes statistiques dans un secteur
> où le “black” est monnaie courante est proche du zéro.
D’accord pour souligner que le business informel, pas définition échappe par définition aux statistiques officielles. Cependant les statistiques officielle sont normalement “corrigées” quand on observe les différentiels :
- augmentation d’une année sur l’autre
- rapport entre MRE et Etranger
Non la tunisie fait mieux elle separe les recettes par nationalité même et ont des etudes très poussées sur leur tourisme, contrairement au maroc qui balance des chiffres comme ça en fonction de sa poltique, l’office des changes n’est qu’un façade qui ne fait aucune étude mais publie des chiffres qu’on lui annonce.
Je pense que le tourisme au maroc va droit dans le mûr, ce qu’on entend comme propagande finira par tomber à l’eau, les conséquences sont très graves à tous les niveaux, le tourisme au maroc est parmi les rentables au monde…et avec des conséquences et des aleas qui existent nulle part.
La tunisie est un pays bien géré, bien que la liberté de s’exprimer sur certains sujets est limitée, en tuninise tu peux t’exprimer sur la lutte contre la corruption tu n’as rien à craindre, tu peux utiliser le portrait de ben ali sur facebook tu n’as rien à craindre….c’est une propagande sur la tunisie ou la justice fonctionne mieux qu’en France, ou la corruption est mimime, ou la classe moyenne a un poids, ou le nationalisme a de la valeur….mais lutte pour ceux qui veulent céder la gestion du pays pour des étrangers comme le maroc qui en est victime…lutte contre ceux qui veulent faire du tourisme comme celui du maroc…c’est là la propagande occidentale à l’encontre de la tunisie, pour l’occident le maroc est presque parfait en droit de l’homme la tunisie les bafoue.
Le système tunisien privilégie l’intérêt national et l’image de la tunisie….le tourisme est bien géré par l’état, ainsi bien rentable.
Pour le maroc on ne comprends pas grand choses : des statistiques fausses à tout les niveaux, quand on publie que le chômage au maroc est de 8% c’est-à-dire le maroc est proche du japon en, ça fait rire, quand on gonfle les recettes d’un secteur comme le tourisme ou le maroc est dors et déjà minoritaire c’est une erreur stratégique, faire la pub pour ce secteur ou le maroc ou le marocain ne possède pas grand-chose ça relève de la schizo ( quand on sait que ce sont les étrangers de l’occident ou de l’orient qui se taille la part du lion des recettes du tourisme à quoi bon se vanter )
@casaport
Dans ce que tu dis j’approuve sur la dénonciation de la “propagande” économique qui nient la réalité de manière flagrante. Exemple que de l’offshoring j’ai traité ici :
Les promoteurs du casaneashore, le ministre même affirme en décembre 2007 que l’on a livré 54 000 m2. Dans la réalité on peut lire quelques mois plus tard que seulement 5000 ou 8000 m2 seront livré entre avril et juin.
On pourrait dire que le Maroc de M6 communique comme les startup des années 95/2000 : beaucoup de com, beaucoup de paillettes pour un business qui reste très fragile.
Ensuite on peut aussi souligner que :
1) cette politique donne des résultats : les devises entrent. C’est un résultat tangible.
2) les équipes et les réformes mise en place par M6 sont jeunes. Acceptons des erreurs, mêmes importantes et espérons que cela ira en s’améliorant.
Au delà de la critique (qui est facile) souhaitons que le pays progresse.
PS :
> Non la tunisie fait mieux elle separe les recettes par nationalité même
> et ont des etudes très poussées sur leur tourisme
Je n’ai pas trouvé de document détaillé. Si tu as des sources je suis preneur.
vraiment,a lire les posts des 2 marocains,on peut voir pourquoi le terrau islamiste gegne du terrain au maroc:negationisme!
on trouve tjs quelquechose a critiquer,on critique pour exister,on critique (peut etre) pour se fair passer pour “liberal avisé” etc…
meme une avancée du maroc dans n´importe quel domaine est tjs interpretée comme un “mensonge,conspiration du makhzen etc…”
tjs a voir le verre vide a moitié…et bien je dois dire malheureusement que le maroc ne se batira pas avec de telles “mentalités du doute”
par contre:bravo a Marie-Aude,elle essaie d´argumenter objectivement et scientifiquement,sans verser ni dans le beni-oui-ouisme ne dans le negationisme de nos 2 compatriotes,et elle convainc plus !!
Casaport:change la cassette rouillée,le maroc se batira avec ou sans toi…meme si je prefere la 2eme option!
merci et desolé pour mon temperament,je suis moi meme MRE en allemagne et de tels discours de deprimés on en peut plus entendre,le maroc change…
@Lofti, je vis moi-même ma partie Européenne en Allemagne
peut être que nous sommes contaminés par l’esprit constructif et pragmatique local, et ce côté “on discute et après on avance ensemble en arrêtant de râler” qui m’a un ‘peu’ surprise au départ 
@lotfi
> on trouve tjs quelquechose a critiquer,on critique pour exister,
> on critique (peut etre) pour se fair passer pour “liberal avisé”
> etc…
> tjs a voir le verre vide a moitié…et bien je dois dire
> malheureusement que le maroc ne se batira pas avec de telles
> “mentalités du doute”
…
> Casaport:change la cassette rouillée,le maroc se batira avec ou sans
> toi…meme si je prefere la 2eme option!
Je partage en grande partie ce que tu dis. Cependant, et c’est fondamental, il faut savoir d’ou parle l’interlocuteur.
Facile de soutenir la mondialisation et l’ouverture des frontière quand on en est bénéficiaire. Facile de soutenir les actions du “Nouveau Maroc” quand on regarde “bien au chaud” à l’étranger.
Ce n’est pas une critique personnelle, car je fais aussi parti de cette classe privilégiée.
Quand on regarde “d’en haut” le Maroc (semble) progresser. Au niveau de la rue, malheureusement, le progrès se résume au passage de belles voitures … celles des autres ….
@Laurent, je connais beaucoup de marocains d’en bas qui trouvent que le Maroc progresse.
Je ne crois pas qu’il s’agisse d’un problème de “position”
@Marie-Aude
> je connais beaucoup de marocains d’en bas qui trouvent que
> le Maroc progresse.
La faible taux de participation aux dernière élections législatives a été interprété comme un désaveux partiel de la politique actuelle.
Je serais intéresser d’évaluer le nombre de marocains qui pensent profitent de l’ouverture de Maroc actuel … si tu as qlq pistes je suis preneur
@Laurent
“La faible taux de participation aux dernière élections législatives a été interprété comme un désaveux partiel de la politique actuelle.”
C’est un peu le serpent qui se mord la queue : c’est grâce au progrès et à l’ouverture que l’on sait que le taux était faible ( Basri aurait sans doute parlé de 99.999999% de participation).
L’ouverture, le pragmatisme et le progrès, au sens large, ont permis (comme François MITERRAND l’a fait dans les années 80 : en s’entourant des lauréats de l’X et ENA dont le jeune premier ministre Laurent Fabius , 39 ans à l’époque)l’arrivé de Chakib BENMOUSSA à l’intérieur qui ne rend compte ( en X et Mit qu’il est) que des chiffres qu’il a en sa possession. ( Bien que certains, dont le commandant Tobji, dont je viens de finir le bouquin : parle de Chakib BENMOUSSA en gestionnaire seulement)