Et vous, qu’aimeriez vous acheter ?
Visiblement le sujet du prix de l’immobilier au Maroc intéresse pas mal de monde. Ce petit billet simplement pour lancer la conversation.
Qu’aimeriez vous acheter comme bien immobilier (ville, type de bien, … ), pour quel usage (investissement, habitation, vacances, …) et quel prix êtes vous prêts à payer ?
Question subsidiaire : pourquoi vous n’avez pas encore acheté ?
MAJ : vous pouvez aussi nous faire part de votre achat (comme kenzab 
).
Installé à Casablanca depuis 2005, je suis le créateur de Casavisa une agence immobilière ainsi que de Linutop une société qui développe et commercialise des petits ordinateurs sous linux. Mon prochain projet est le développement commercial de Casawaves.
Tous les articles écrits par Laurent Bervas.
“Question subsidiaire : pourquoi vous n’avez pas encore acheté ?”
J’ai préféré louer plutôt que d’acheter à des prix injustifiés ( j’en ai parlé à maintes reprises. Je crois avoir accompagné le “pessimisme” de ce blog ,et l’ai soutenu puisqu’il me paraissait dans le vrai, depuis un moment. Je crois même avoir été le seul pessimiste de tous
)
Le haut standing tel que je le connais , je ne l’ai pas trouvé au Maroc, en revanche j’y ai trouvé les prix.
Je ne pouvais simplement pas me faire à l’idée de payer 15 ou 20000 dh/m2 dans un maroc où la qualité de vie au sens large n’y est pas : cf. Administration ou “service” de toute nature, ou le risque de la route avec les chauffards qui se comptent par dizaine de milliers, la police qui rackette …. etc toutes ces considérations ont fait que je trouvais abérrant de payer aussi cher qu’en France un bien au Maroc.
Je me suis toujours demandé pourquoi certaine personne achete des maisons de vacance a ces prix la, pour ne les utiliser que 1 a 3 semaine par an.
Pourquoi pas louer, cela donne la flexibilité de changer de quartier, ville, voir pays…cela revient moins cher et donne beaucoups moins de tracas.
Dans le cas de l’achat, il faut compter la maintenance, les taxes etc…
A moins d’en faire un metier, je ne vois pas l’interet d’acheter une maison secondaire…meme si les prix venaient a baisser. Avez de meilleurs arguments?
La seule chose qui me parait viable c’
@Un passant
Tu es passé achateur action il y a un mois et 1/2 je crois, j’espère que tu ne souffres pas trop . La prochaine fois , quand je te dis qu’il faut rester cash, il faut m’écouter
.
Sérieusement, tu t’en tires ?
Dans mon cas, j’ai achete un terrain de 2H il ya + de 2 ans du cote de Marina Blanca. Je viens d’avoir le titre foncier et je compte y construire une maison; mais franchement, les prix au M2 sont + haut que ce a quoi je m’attendais, et la facture se fera tres salee au total. Le terrain est plutot un investissement a long terme, mais la maison, je compte y habiter….voila pr ma petite histoire..:-)
Je crois que l’acces a la propriete est un excellent moyen de se construire un capital, mais suis d’accord qu’au Maroc, ce n’est pas le moment d’acheter ni d’investir :les prix y sont exorbitants en ce moment, et je crois avec conviction qu’ils vont baisser au cours des prochaines annees.
Y a t il une personne résidente à casa pour m’informer de la tendance du marché immobilier et ainsi que les coûts d’acquisition ?
Objectif: peser le poids de la baisse et du temps qui s’écoule entre les deux points.
Sachant que ce n’est pas facile de le savoir réellement par l’absence des indices mais il y a des signaux qui ne trompent pas………
Et autre demande, avons nous un risque de perdre notre dépôt d’argent dans nos banques au Maroc?
Il y a un déficit d’informations d’un part du minestère de la finance sur le sujet et d’autre part des banques et la presse ;
Qui nous garantira ou non notre épargne et notre dépôt hors bourse. .
Pour être franc je m’inquiète pour mon dépôt personnel.
Merci
;->
Comme je te l’avais dis a l’epoque, j’etais a 70% en fixed income a 5,4%.
Je t’avais aussi signalé que l’on avait un bear market rally, qui a ma grande surprise n’a pas dure aussi longtemps que cela.
Le tout c’est de na pas paniquer car le marché est volatile.
par example: j’avais acheter credit agricole a 12.50…il s’est envolé a 15 pour retomber aujourd’hui a 12.75 euro…
Maintenant, je ne suis plus sure s’il faut ou pas investir…c’est deja un indicateur que l’on est pas loin d’un “bottom”. Tous le monde panique…
Cela ne veut pas dire que le marché ne va pas baisser encore plus, mais il faut bien comprendre que certain participants sont forcé de vendre (certaine banque Americaine, les investisseurs Islandais, etc…). D’apres moi, on est dans une zone ou le risque en vaut la chandelle, mais avec la possibilité de voir une autre chute de 30 %.
Comme je l’avais repeter, investir pas a pas, un peu et attendre 3 moi…et regarder comme le marché se comporte.
Qui ecouter? je crois que personne ne sait ce qui va se passer. Je l’accorde la situation est plutot grave. Trop de credit etc…
Qui ecouter?
-Certain disent qu’on est rentré dans un bear market qui va durer 25 ans ;->
-D’autres, sortent leur statistiques et montre que comme en 1987, 2001, les cours sont a 25% plus bas que le “200 days moving average” ce qui indique qu’un “bottom” peut se former, voir un rebond…
-D’autre pensent que les banques centrales ne peuvent rien faire et que l’on va rentre dans une grande depression ;->
-D’autre comme moi, qui croit que sur le long terme, les stocks vont baisser sur les 18 mois. Mais a la vitesse ou tout s’est effondré, j’estime qu’un rebond de 10-20% d’ici la fin de l’année est envisageable…on peut l’ignorer donc ce cas alors autant ne plus regarder la bourse sur les 2 ou 25 prochaines années ;->, mais bon comme je l’ai dis personne ne sait ce qui va se passer.
je crois que la Bourse se positionne sur le fait que l’on va avoir en 2009 une recession globale-renforcé par le rapport de la FMI publié aujourd’hui- Au passage il sont plutot sympa avec le Maroc car il voit un GDP (PIB) de l’ordre de 3 a 4%, soit 20 fois plus grand que celui de la france a 0.1% ;->
Un Passant on.
Merci du retour mais je parle hors la bourse.
Je souhaiterais un retour ces deux questions précédente mais localement au Maroc .merci
Par contre la bourse hors pays arabe je maîtrise et je préconise aux gens de se calmer et attendre mi 2009 pour acheter car ça baissera et c’est instable à moyen terme, et ceux qui ont déjà donnée dans la bourse , ils ne doivent pas vendre c’est de long terme.
Nous avons deux marchés distincts: le ralentissement de l’économie et le troublement de la bourse par le micro crédit spéculé.
Malheureusement ces deux points ont convergé plus vite qu’on pensait au départ.
Quand l’Amérique tousse le monde se grippe !
@Un passant
“Mais a la vitesse ou tout s’est effondré, j’estime qu’un rebond de 10-20% d’ici la fin de l’année est envisageable…”
Je le pense aussi si les ventes ne sont que la conséquence d’une panique générale .
Je pense comme toi qu’on peut passer achateur avec une gestion rigoureuse de ses fonds . Un investissement qui supporte une moins value de 100% est la meilleur stratégie ( mais sans être ruinée). C’est dans cette optique que je vois une entrée.
Sinon ton exemple de crédit agricole est un exemple heureux, c’est un exploit .
@M.Issam
> Y a t il une personne résidente à casa pour m’informer de
> la tendance du marché immobilier et ainsi que les coûts
> d’acquisition ?
Vase sujet : aucun moyen (à ma connaissance) de connaitre les vrais prix de l’immobilier à Casablanca : il faudrait consolider, comme c’est le cas par exemple a paris, les transactions chez les notaires. Mais même avec ces chiffres il faudrait ajouter la part de “noir” fortement “variable”.
le monde est en train d’avoir une pneumonie la!!
@Abdel le breton
L’image qui me vient en ce qui concerne la bourse est une table de poker.
Tu as devant toi un pile de jetons (ton cash à investir) et un carré d’As en mains (tout plein d’opportunités qui semble tellement bradé, cela semble “facile”). Tu va peut être miser une partie de tes jettons mais tu te demandes si en face il n’y a pas un quinte flush (c’est à dire la chute du système financier mondial).
Mon avis c’est qu’il vaut mieux se retirer de la table, pour quelques temps
@kenzab
une pneumonie ? un cancer généralisé plutôt ?
@M.Issam
“Y a t il une personne résidente à casa pour m’informer de la tendance du marché immobilier et ainsi que les coûts d’acquisition ?”
Il faut oublier l’immobilier pendant un an au moins si tu veux conclure une affaire “moyenne” . Tu ne pourras t’en tirer en le suivant au jour le jour.
J’ai consulté quelques offres des particuliers et constaté que les prix sont toujours aussi élevés . Ce n’est pas demain qu’ils abdiqueront , surtout si ces des gens qui vivent de l’espoir ( ou in cha allah : y’en a bcp qui pensent que les prix monteront si dieu le veut !. Ceux la ils ne lâcheront pas si vite ; même si un bien de meilleur facture que le leur se vend à 2 fois moins cher à 2 pas de chez eux)?
Merci Laurent je suis d’acc mais nous ne pouvons pas extrapoler d’autres pistes pour le savoir par tes collègues immobiliers ou potes notaires?
La réponse de Kenza est très forte !!!!(le monde est en train d’avoir une pneumonie la!!)
Certes je suis soft en évitant la panique, il y a des conséquences derrières tout ça par la suite dans les restructurations des boites multi et nationale, et refus du financement du petite et moyenne PME à l’instant…Mais bon Allah est grand la vie continue comme 1929, je vous rassure on était pas la mais quoi que (rire)???
Peut on avoir un indice sur ce point : avons nous un risque de perdre notre dépôt d’argent dans nos banques au Maroc?
Il y a un déficit d’informations d’un part du minestère de la finance sur le sujet et d’autre part des banques et la presse ;
Qui nous garantira ou non notre épargne et notre dépôt hors bourse. .
Pour être franc je m’inquiète pour mon dépôt personnel.
Merci
Desolé d’avoir insisté par ma question est légitime car c’est le fruit d’un parcours de combattant pour faire ces économies, c’est triste de les perdre sans jouer mais bon..
Je n’aime pas etre lourd, mais inquiet…
Qu’Allah nous protège car c’est un argent halla.
Excellente soirée.
@M.Issam
> Peut on avoir un indice sur ce point : avons nous un risque
> de perdre notre dépôt d’argent dans nos banques au Maroc ?
Sans être un spécialiste je ne pense pas. Le maroc est relativement isolé de la crise financière mondiale du fait de la non convertibilité du dirham. Peu d’outils financier sophistiqués.
Les banques sont certainement exposée au risque des promoteurs immobiliers. Il y aura probablement quelques ardoises mais pas plus.
Mon avis (souvent exprimé) est que la crise financière est un révélateur et non un déclencheur de la baisse de la bourse. Il y a ne vrai crise immobilière qui se traduit par une baisse du cours de bourse des promoteurs immobiliers.
Je m’installe au Maroc en fin d’année (Tanger) et tout comme Abdel le breton, je vais privilégier la location pour le moment car l’idée de payer une maison à Tanger au tarif “côte d’Azur” me refroidit.
Le Maroc est un beau pays mais Tanger ce n’est pas Cannes ou Nice.
Chose amusante, lorsque l’on regarde les annonces immobilières on trouve des biens en vente ou à la location qui le sont depuis plusieurs mois.
Pour me faire une petite idée, j’ai visité dernièrement à Tanger, une villa à 4500€ le mois. Elle était en location depuis début 2008 toujours au même tarif.
Le propriétaire préférait maintenir le prix quitte à le laisser vide pendant près d’un an. Qu’il garde sa villa….
@Laurent
“J’ai consulté quelques offres des particuliers et constaté que les prix sont toujours aussi élevés .”
La note, concernant le rapport du FMI, souligne que le PIB du Maroc est plutot vigoureux…6.5 pour 2008 et 5.5 pour 2009. L’inflation ne semble pas etre un probleme: 3.9 et 3.5 pour 2008 et 2009.
Source: Voir Page 75:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/02/pdf/c2.pdf
Donc il semblerait que l’economie tienne la route et la banque centrale non contrainte d’augmenter les taux d’interets trop haut.
@M.Issam
“Quand l’Amérique tousse le monde se grippe !”
Tout a fait d’accord, le lien est clair, il est financier et lié au credit. Je dirais que maintenant c’est plutot quand “l’Amerique a une crise cardiaque, tout le monde retient son soufle”…;->
@Abdel
“Un investissement qui supporte une moins value de 100% est la meilleur stratégie ”
Entierement d’accord. quand j’investit, les pertes ne doivent pas etre plus grande que un mois de salaire ;->, donc je met pas la poule et les oeufs dans le meme sacs :->.
Les ventes sont le resultats de ventes forcé… par exmaple le dow jones a perdu 37%. Entre 1999- 2002, il avait perdu 37%… mais bon prudence…
@Un passant
“Entierement d’accord. quand j’investit, les pertes ne doivent pas etre plus grande que un mois de salaire ”
Je ne suis pas sûr de l’apport de cette stratégie ! ( sauf dans des cas exceptionnels, comme avoir acheté trop haut ou shorter trop bas). Si j’ai la possibilité d’investir 100€ sans ma soucier de sa perte ( je ne suis pas ruiné et j’ai 10 fois plus de fonds encore), je ne fais pas de moins value . Mais si j”ai que 100€ et que les perdre me coute “la vie” , les investir en totalité est une mauvaise stratégie même si le point d’entrée était bon : le moindre moins value dans ce cas crée une panique et conduit forcément à couper ses pertes trop tôt.
@Abdel
Certain disent que l’allocation Bond/Stock/Cash depend de l’age.
Si quelqu’un a 30 ans alors 30% en Bond, 65% Stock et 5% cash…le pauvre je croit qu’il aurait un crise cardiaque avec le marché qui corrige a ce point…mais bon c’est du long terme…donc on investit sis on a pas besoin de cette argent sur le court terme…
65 ans (retraite, il va y en avoir du monde a prtir de 2010..baby boomer) -> 65% bond (a 5%), 30% stock 5% cash …meme un crash de 30%, cela fait une perte de 10 % sur le portefeuille total…
Moi, j’ai moins ;-> entre 30 et 40 ans, pourtant je suis a 70% bond…car lEuphorie ces dernieres me faisait un peu peur…d’ailleurs j’ai decide de ne pas investir dans l’immobilier…je pense qu’il y aura une correction, et s’il n’y pas de correction, au moins je dors bien car j’ai pas de dette ;->
Buffet disait :”N’investit pas avec de l’argent emprunter” …
Personnellement je suis assez d’accord avec le point de vue d’abdel (le breton). J’ai toujours été trés dubitatif sur les achats immobiliers au Maroc. Faisant partie de la catégorie “M.R.E”, j’ai toujours considéré que le prix exhorbitant payé par ces derniers etait un prix psychologique qui ne s’explique que par leur attachement au “pays”. et beaucoup de promoteur l’ont compris.
en terme d’investissement, les achats souffrent de trois graves defaut :
Des prix qui ne correspondent pas du tout au marché local ( rien d’original avec le nouveau discours mainstream)
Des infrastructures bricolés qui justifient encore moins le prix. Par exemple on va se hater de mettre en route un nouveau chateau d’eau pour que le promoteurs puissent vendre ses biens rapidement. On sait que rapidement des problèmes vont se présenter tels que fuite du reseau, penurie saisonniere qui vont l’encrasser, voire plus grave des ressources incapable d’alimenter cette nouvelle zone urbaine. Ne parlons pas des routes et des reseaux electriques…
les matériaux, enfin, ne sont pas à la hauteur. De nombreux produits ou bricolage utilisé vont trés vite se déteriorer et rapidement entamé le lustre clinquant de certaines zones.
Un exemple : la tuyauterie en plastique. Le plastique est deja un produit qui s’abime facilement par l’erosion, la chaleur, la luminosité etc. Sans compter qu’on peut douter que le promoteur va vous installer des canalisations de la meilleur qualité. Et bien certains ont imaginés de les enserrer dans les moellons pour des raisons que j’imagine de coût et d’esthetique. Ca veut dire que si un defaut se fait jour vous ne vous en rendrez compte que lorsqu’il se sera repandu dans le mur et vous obligera à le detruire pour reparer le probleme…chapeau!!!
Je parle beaucoup de l’eau, mais c’est un exemple parmi les plus important du contexte local. Le maghreb, dont fait partie le maroc, est un zone tres particuliere qui a besoin de produit qui lui soit adapté. (a ses enjeux futurs, son climat, et la culture de sa population)
Enfin pour finir je conseillerai d’investir dans des secteurs de l’economie “domestique” marocaine. C’est a dire ceux qui sont les moins connus, les plus déconnectés des modes boursières.
De s’associer au maximum avec des acteurs locaux qui connaissent le marché et les realités culturels.
De faire preuve de la plus grande humilité face aux pratiques locales. Car les “bonnes pratiques” existent aussi, ici. Il faut savoir les reconnaitre et ne pas chercher a se rassurer avec des “bonnes pratiques” importés qui sont souvent contournés par de nouvelles escroquerie.
Bref bon courage…
Nous avons ( moi et mes parents ) vendu en février dernier notre domicile aux environs de Ain chock, une maison coquette faite avec goût de 3 étages, l’incivilité qui a commencé à regner ces dernieres années nous a contraint a vendre.
Nous avons trouver un terrain de 1.2 Hectares aux environs de Tnin Chtouka ( a 55 Km de Casablanca et 30 mns d’El jadida) nous y construisons une villa de 450 m2 et nous allons y habiter pour de bon.
Nous allons tester la vie en banlieue comme le font des centaines de milliers de Français.
Mes parents sont retraités, quant à moi et ma femme nous comptons faire la navette ( 50 mns de route ) et je n’y vois aucun inconvénient ( quand je vois que pour des collègues ça leur prend dans les 1h30 de trajet domicile-boulot ), mais que des avantages : Verdure, espace, tranquillité, silence, plus de pollution.
Pour info suite à l’intervention de sa majesté sur la crise : l’appel de Mohamed VI article sur le figaro ce matin.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/10/07/01011-20081007FILWWW00557-crise-l-appel-de-mohamed-vi.php
Bonne lecture.
@tous
merci de vos commentaire, j’essaierai d’en faire une petite synthèse dans un prochain billet.
N’hésitez pas a continuer a partager vos expériences.
Bonjour,
@Laurent, en réponse à ta première question :
Nous avons l’objectif de nous installer au Maroc et de travailler dans le secteur touristique.
Voici ce que nous cherchons : soit deux ou trois riads à rénover en medina, soit un terrain à bâtir à l’extérieur de la ville mais bien situé (pas de nuisance – accès ok) et avec jolie vue.
Nos villes ou régions de prédilection sont Essaouira et Marrakech, mais aussi la côte à max 100 km d’Essaouira.
Ce qui fait que nous n’avons pas encore franchi le pas :
- prix trop élevés pour l’instant par rapport au return dans ces deux villes ;
- difficultés de financer un investissement immobilier au Maroc alors que nous résidons en Europe;
- “contraintes” des enfants : il faut aussi trouver à proximité un enseignement de qualité et un bon niveau de médecine.
Voilà… alors, on se renseigne … et on attend que les prix redeviennent raisonnables.
Comme cela a souvent été dit sur ce forum, les prix au Maroc sont beaucoup trop élevés par rapport à ce qui peut être offert. On essaie d’appliquer aux touristes les prix européens sans pouvoir leur offrir la qualité des services généralement offerts en Europe (propreté, pollution environnementale et sonore, notamment).
Au fait … à quand un programme de ramassage des détritus organisé dans TOUS les quartiers et villages ? Le spectacle des sacs plastiques déchiquetés dans des paysages grandioses, c’est pas très bon pour le tourisme…
“Comme cela a souvent été dit sur ce forum, les prix au Maroc sont beaucoup trop élevés par rapport à ce qui peut être offert. On essaie d’appliquer aux touristes les prix européens sans pouvoir leur offrir la qualité des services généralement offerts en Europe (propreté, pollution environnementale et sonore, notamment).”
Autrefois , il y a moins de 8 ans, les eruopéens vendaient leur bien en europe pour pourvoir s’acheter un bien, au Maroc, bon marché en acceptant de sacrifier leur qaulité de vie européenne. Ils avaient également l’avantage de disposer d’un jolie pactole qui restait de leur vente de bien après avoir acquis le bien marocain.
Aujourd’hui, c’est l’inverse : les bien immobiliers en France sont devenus moins chers que le Maroc ( hormis paris, et encore ca dépend de quel endroit dans paris).
La raison de cette inflation ? la bulle ( au sens large) .
@Abdel le breton
Judicieuse remarque. Cela me fait penser à un commentaire laissé récemment : “le Maroc est en retard d’une crise”.
Dans le cas présent c’est assez vrai. La folie immobilière est arrivée avec quelques années de décalage avec l’Europe, la chute sera aussi décalée (circulation de l’information?) . Je pense qu’il faudra attendre jusqu’au milieu de l’année prochaine. Lorsque le bilan 2008 des promoteurs marocain et des banques présent en bourse seront publiés et que la crise ne pourra plus être niée, les prix pourront baisser.
“Voici ce que nous cherchons : soit deux ou trois riads à rénover en medina, soit un terrain à bâtir à l’extérieur de la ville mais bien situé (pas de nuisance – accès ok) et avec jolie vue.”
Et des serveurs a bas prix et quoi encore?
Je crois rever… He bien, j’espere que tant que la demande mondiale de produit immobilier Marocain est soutenu, les prix ne descendrons pas…au contraire.
Avec la recession frappant la plupart des pays developpé, on risque de voir debouler une foule de MRE avec des capitaux adequates qui pourrait maintenir ces prix elevé, au moins jusqu’en 2015. Apres c’est une autre histoire…
C’est quand meme bizarre de voir, cette ruée d’Europeen qui veulent acheter a des prix equivalent a ceux proposé au Marocain mais avec des revenus 2 fois plus grand…
Il faut arreter…les biens touristiques s’aligne sur les prix Europeens tout simplement parcequ’ils sont destiné a la clientele etrangere.
Maintenant, la ou il y bulle, c’est le fait qu’on est pas assez contruit dans le social…et les prix doivent refleter les revenues de la population Marocaine.
@Un passant
“C’est quand meme bizarre de voir, cette ruée d’Europeen qui veulent acheter a des prix equivalent a ceux proposé au Marocain mais avec des revenus 2 fois plus grand…”
C’est du délire ! Le commerce n’a jamais été en fonction de la race ou de la provenance . Un monégasque quand il se rend en espagne , on ne va pas adapter les prix au vu de sa provenance.
Dans le même ordre de délire, un pauvre se rendant en france , par exemple, se doit de payer un prix qui lui est spécifique , moins cher donc.
Cela ma tjs choqué de voir des gens , à marrakech en particulier,- honnêtes et sympathiques en plus – trouver totalement normal de proposer un prix plus élevé à un étranger dont moi ( pour moi un scooter en location, m’a été proposé à 350 dh/jour ! sans doute le gars pensait que je gagnais 2 fois plus et donc me proposait un prix 3 fois plus cher qu’en France) .
J’ai même assisté à un truc délirant à la ménara dont l’entrée est gratuite jusqu’à 18 h ( si cela n’a pas changé depuis 3 ans). Le caissier à l’entrée repère les typées européens et les appelle au guichet . Il croyait que j’étais moi même étranger et m’a demandé de payer l’entrée . Lorsqu’il s’est aperçu que j’étais aussi marocain , il m’a laissé filer comme tous les autres marocains.
Cela me mettrait en rage de me rendre aux USA par exemple et de voir qu’on pratique un prix différent pour moi.
La valeur du produit n’est pas calculé en fonction de la race . Ca devient du racisme !
@ Un Passant
Ai-je dit que je souhaitais acheter au prix demandé aux Marocains “de souche” ?
Non. Je demande simplement de ne pas payer un prix pour “pigeons”, bien que les remarques d’Abdel le Breton soient aussi justifiées.
Que veux-tu faire avec un riad de 2 ou 3 chambres à 300 000 EUROS dans la medina d’Essaouira ?
Quant aux serveurs à bas prix, merci de ne pas me faire un procès d’intention.
Le salaire octroyé par des Marocains à d’autres Marocains (50 dirhams par jour, même à ses amis, pas de congé, et j’en passe) pourrait d’ailleurs faire l’objet d’une discussion en soi.
Sans rancune …
@H20: “On essaie d’appliquer aux touristes les prix européens sans pouvoir leur offrir la qualité des services généralement offerts en Europe (propreté, pollution environnementale et sonore, notamment).”
Ces prix s’appliquent à tout le monde, Marocains ou étrangers.
Vous pouvez vous estimer heureux qu’il n’y ait pas de prix spécifiquement pour étrangers comme dans nombre de pays.
En plus, vous en connaissez beaucoup des pays étrangers où on vous parle dans votre langue natale? Bon.
@Abdel “Cela me mettrait en rage de me rendre aux USA par exemple et de voir qu’on pratique un prix différent pour moi.
La valeur du produit n’est pas calculé en fonction de la race . Ca devient du racisme !”
Est-ce qu’on peut arreter de généraliser s’il vous plait?
Au Maroc, l’étranger bénéficie des mêmes prix que le Marocain.
Les pratiques contraires sont extremement marginales.
Cela montre que vous n’avez jamais été dans des pays où les prix aux étrangers sont réellement différents, sans que cela ne dérange personne (et sans que cela ne soit illégal).
Au Maroc, on en est bien loin.
en Egypte par exemple, il ya 2 tarifs affiches: celui des etrangers, et celui des locaux; comme le tarif local est ecrit en chiffres arabes, les etrangers ne savent pas lire ces chiffres et payent 5 a 6 fois + cher que les locaux!! nous sommes qd meme bien loin de cela!!
@kenzab@aol.com:
Exactement.
Si je peux me permettre:
-les chiffres arabes sont “1,2,3…0″: vous pensez probablement aux autres chiffres utilisés au Moyen-Orient…
-apparemment, les 2 tarifs sont bien légaux (pas de tromperie). Cette pratique existe aussi dans d’autres pays…
@ Kourdas,
Je savais bien que j’allais avoir droit a la remarque des chiffres arabes..:-)
Mais d’ou viennent les autres chiffres utilises au Moyen Orient alors?
bonjour , je commence vraiment à paniquer et à perdre confiance sur ADDOHA il a passé la barre des 138, DH l’action , j’ai une moins values de 30.000, DHS ; SVP Abdel et Laurent j’ai besoin de vos conseils , je vends ou je garde les titres, d’apres le graphe ca risque de baisser encore. merci de me repondre.
des reponses de la part de cette communité que je trouve pertinente me seront de grands secours . merci à vous.
@kenzab
Comme kourdas, je confirme l’existence d’un double tarification tout a fait officiel dans d’autres pays, notamment dans les pays communistes ou fortement administré. Nous sommes habitué au “libéralisme”, mais ce n’est pas la règle partout.
@nisrine
Moi je vendrais tout de suite.
Si crise de l’immobilier est là je ne vois pas de raison objective de payer un promoteur sur un PER 2007 de 55.
Je rappelle que Google est actuellement valorisé sur PER 2007 de 29 et un PER 2008 de 21.71 (prévision analystes)
merci c’est dur dur de vendre avec une moins values de 30.000, DH , au faite es ce que ca va de soit pour les autres valeurs de la cote?
@nisrine
Pour les autres valeurs de la cote, je ne sais pas. Je ne peux parler que des immobilière qui sont surévaluées.
Cela fait mal de faire une moins value de 30.000 mais je pense que ce pourrait être pire demain. Il vaut mieux se couper un doigt que d’être obligé de se couper un bras plus tard. Désolé
merci tres aimable de votre part Laurent de nous profiter de vos conseils, c’est malheureux certes mais il n’y a pas d’autre issus ou choix, je suis prise au piège;
j’aimerai bien savoir les prix des terrains pas à casa centre mais à 40-60mn de casa et pas à coté de la mere , c’est quoi le prix du hectar? et il faut combien de hectars pour pouvoir avoir une persmission de construire?
merci pour votre réponse !
sinon pour ceux qui se posent des questions sur les cours de ADH, il faut vendre techniquement les graphes sont pas très positif, vendre maintenat et racheter plus tard peut etre !
en effet d’après mes connaissances professionnelles en bourse lors de notre repas de midi on m ‘a bien confirmé dans tous les cas pour la France de ne pas vendre ces actions qui perdent il faut les garder , on ne perd pas si on ne vend pas de suite , mais à long terme ça se régularisera en hausse pour plusieurs raisons .
Par contre c’est bon d’acheter les actions de pétrole, d’uranium …..et si vous gagnez de l’argent ça vous coutera un repas pour toute l’équipe du blog de Laurent.
Ma suggestion de ma part pour le maroc:
vu la somme de 30 KDH déjà perdu en actions addoha je pense il faut laisser et compenser en ventillant par par d’autres actionsfiables. Au fond la ste Addoha est une grande structure et soutenue par des actionnaires anonymes et balaises du Maroc et de l’étranger, le risque est mini… courage
.
@Abdel, CO2
Il n’y a aucun racisme la dessus, il faut voir le mal ou il en a pas. Le racisme, est plutot generalisé en France plutot qu’au Maroc, la il ne faut pas etre aveugle. Le Maroc a toujours ete terre d’acceuil et le sera toujours. Les etrangers ont toujours ete bien traite, sinon mieux que les locaux…j’en dirais moins pour la France…voir comment les “chiens” de la presses et parlementaires qui s’abatent sur la ministre de la justice..seulement parcequ’elle est arabe…c’est plutot degoutant.
1- les prix de certaines constructions i.e Marina Saidia, Palmeraie Marrakech sont destiné directement a la clientele etrangere…d’ou les prix elevé, pas de surprise de ce cote la. Tant que la demande etrangere ne cesse, les prix sont maintenu. Pour preuve, notre amie H2O veut acheter… sans rancune.
2- Il y a eu un deferlement d’expat, MRE, de retraite Francais, Anglais, Espagnole, qui ont,en effet, exacerber la montée des prix. L’offre et la demande a un moment donné a ete rompu…en particulier lors du boom immobilier Europeen – sentiment illusoire de richesse- et l’accord des banques europeene a donner des credits les yeux fermées – elle en paye le prix fort-
@Un passant
“Il n’y a aucun racisme la dessus, il faut voir le mal ou il en a pas. Le racisme, est plutot generalisé en France plutot qu’au Maroc, la il ne faut pas etre aveugle …”
On ne parle pas de racisme au Maroc; mais on parle de ta vision d’une équité raciste . Tu veux qu’on paye plus qu’on veint d’un pays où on est supposé ganger le double des marocains. C’est de cette vision qu’il est quastion.
Je ne sais pas si tu es Marcoain, mais si c’était le cas accepetrais-tu qu’on te fasse payer plus si tu gagnes le double d’un autre marocain ; Si tu l’acceptes , bravo .
@Un passant
“Il n’y a aucun racisme la dessus, il faut voir le mal ou il en a pas. Le racisme, est plutot generalisé en France plutot qu’au Maroc, la il ne faut pas etre aveugle …”
On ne parle pas de racisme au Maroc; mais on parle de ta vision d’une équité raciste . Tu veux qu’on paye plus qu’on vient d’un pays où on est supposé ganger le double des marocains. C’est de cette vision qu’il est question.
Je ne sais pas si tu es Marocain, mais si c’était le cas accepterais-tu qu’on te fasse payer plus si tu gagnes le double d’un autre marocain? ; Si tu l’acceptes , bravo .
désolé Laurent mais fo effacer le précédent message
C’est l’hactombe ! j’étais pessimite mais ce qui se passe dépasse ce que je pensais . Le dow jones perd en ce moment 550 point ( en dessous de 9000 pt ; qui l’aurait cru ?) quant au nasdaq , il était évident qu’il irait en dessous de 1700 pts, mais pas à cette vitesse il est à 1654 points en ce moment: c’est simplement incroyable.
LA chute est à la hauteur des montées . C’est connu ( ca a été dit à maintes reprises ici même bien avant cette débandade): des hausses rapides injustifiées se payent tjs chères . Ce devait être une alerte .
Ceux, au Maroc, qui espèrent encore pigeonner le MRE ou l’européen en mal de pays ou de soleil, continueront à rever et esperer longtemps.
Partout, dans les media, sur internet (comme ici), autour de moi (classe moyenne, quasi tous propriétaires et +), on ne parle que de la bulle immobilière et financière. Tout le monde fait un parallèle entre cette bulle (immobilière) et la précédente (internet ou NTIC). Et tous tirent les memes conclusions.
En Europe, comme ailleurs d’ailleurs, les gens cherchent avant tout à sauver leur épargne, et leur emploi, que prendre plus de risque, càd investir loin avec tous aléas imaginables.
le dow jones perd environ 600 pts ( cette série de chute en continue est quasi nouvelle . Même en 2000 , perdre 1000 points prenait quelques mois . Le Nasdaq lui céde environ 100 pts et le S&P 70 pts ( c’est des petits malins qui faussent le système . La journaliste “économique” de l’économiste devrait se cacher ! )
C’est terrible.
Il y a une vraie crise des liquidités. Maintenant, les “institutionnels” style assurances qui doivent en principe stabiliser les marchés et l’économie, se mettent à leur tour à liquider leurs participations pour disposer de liquidités. Ainsi, ils “jettent” meme des valeurs fiables. C’est la grande braderie.
Je pense que la journée de demain sera une journée noire, sauf si miracle cette nuit (il parait que Sarko ne dort plus, et ces équipes non plus).
Quant à moi, je n’achèterai au Maroc, que quand il y aura une promo du type :
Achetez une maison, et vous aurez deux appartements, un sur la cote, et l’autre à la montagne.
Bonjour Laurent
Pour répondre à la question initiale.
Personnellement en arrivant au Maroc voila un an, je me suis posé en locataire. j’ai ensuite cherché un endroit, petit terrain d’abord dans l’éventualité de construire juste ce qu’il me faut, disons 100 à 150 m². Plutôt en terre locale en utilisant les maçons locaux, étant moi-même capable de gérer un chantier par mes anciennes compétences, du plan à la remise des clés. C’est la en étudiant la possibilité que l’on se rend compte du fossé qui existe entre prix des matériaux, main d’oeuvre réelle, et prix final d’un bien immobilier, qui me font dire que les promoteurs devraient être sans mains au regard d’autres valeurs qui sembleraient être les leurs, mais dans une autre vie certainement….
J’ai cherché hors de Marrakech afin de trouver dans mes prix et ne pas devoir acheter un hectare au prix abusif…à 50/70 km vous trouvez, mais la fièvre des voleurs va plus vite désormais, et un terrain valant 100 passe à 800 en moins d’une heure, malgré que j’avais des intermédiaires amis de longue date issus de ce village qui connaissent les prix. Malheureusement, par mes voyages dans le pays depuis un an, le Nord, la côte, l’Atlas et jusqu’au sud jusque Darkla, la fièvre de l’or est arrivée hors de toute raison géographique. Le problème est plus que celui de l’immobilier au Maroc maintenant, il va falloir attendre que la fièvre redescende dans tous les esprits, la notion de vol seraient ancrée dans l’état d’esprit général concernant les terrains, l’immobilier, comme les locations, surtout si vous avez la peau claire.
Plus envie maintenant de devenir propriétaire au Maroc. même si les prix baissent. La notion de propriété n’est d’ailleurs pas une notion de valeur en mon fondement depuis longtemps, mais entre se faire voler comme locataire ou devenir propriétaire, juste dans l’optique de se loger et non de spéculer par la revente ou par d’autres locataires, c’est autre chose. Qui veut trop perd tout, certains commencent à s’en rendre compte, et encore…
Bien à vous.
Philippus.
@ nisrine :
a ta place je sortirais aussi avec cette moins value, et j’attendrai de me “refaire” plus tard, quand on aura touché le fond.
aujourd’hui, il faut être cash
désolé
L’enseignement que tu pourras en tirer, c’est qu’il faut diversifier la prochaine fois.
Moi même, j’ai diversifié et je m’en sors avec une moins value importante depuis avril (j’aurais pas pu acheter plus cher je crois).
Lundi je coupe ma position que je reprendrai plus tard certainement …
@philippus
le mot “vol” est souvent répéter …
aurais tu peur de te faire “voler” ? T’as de l’argent à nous cacher ?
Viens voir tonton, n’aie pas peur
Comme on dit en Belgique, “Les Belges ont une brique dans le ventre”. A mon avis, la même chose s’applique aux marocains. Le rêve de chaque marocain est d’être propriétaire.
En tant que MRE, j’étais interessé par l’achat d’un appartement dans ma ville (Casablanca) à mettre en location car je ne vois pas l’interet d’acheter un bien pour y venir maximum une fois par an pour moins de 3 semaines en général. J’ai donc cherché dans des quartiers à fort valeurs ajoutés (racine, gauthier …) mais quand j’ai vu les prix exorbitant demandés par les promoteurs ( plus de 15.000DH/m² ,autant qu’à Bruxelles) j’ai renoncé à mon achat.
En janvier 2007, j’ai acheté un terrain d’1h10ares dans la région d’Ifrane, DAYET AOUA pour les connaisseurs, jouxtant la fôret de Cèdre, avec électricité.