L’ascenseur social, Barack Obama & le Maroc
Reportage sur Barack Obama à télé française qui montre l’école ou il fut professeur de science politique. Commentaire du journaliste :
… une histoire américaine ordinaire de quelqu’un issue de la classe ouvrière (*) qui utilise l’éducation pour atteindre l’élite …
Sans parler d’accéder à l’élite politique, je me demande comment fonctionne l’ascenseur social au Maroc. Est ce que cela passe aussi par l’école ?
(*) MAJ : comme me le fait remarquer justement Ibn Kafka il est plus juste de dire que Barack Obama est issu d’une famille modeste (élevé seul par sa mère qui fut universitaire).
Installé à Casablanca depuis 2005, je suis le créateur de Casavisa une agence immobilière ainsi que de Linutop une société qui développe et commercialise des petits ordinateurs sous linux. Mon prochain projet est le développement commercial de Casawaves.
Tous les articles écrits par Laurent Bervas.
Pourque l’ascenceur marche, il faut un enseignement public accesible, gratuit et de qualité. L’ascenseur social par l’ecole fonctionnait plutot bien au maroc dans les annees 70 et debut 80. Aujourd’hui comme dirait Jamel l’ascenseur social est resté bloqué au sous-sol, et ça pue la pisse.
Tout le monde semble pointer la décision politique prise dans les années 80 d’arabiser l’enseignement.
Est-ce que c’est cela qui est aujourd’hui en cause ?
Si oui quel sont les solutions ?
(j’avoue être totalement néophite sur ce sujet)
@Zouhair
Je ne suis pas d’accord. Beaucoup d’ingénieurs, de médecins, de pilotes, d’avocats, de topographes, d’auditeurs sont issus de classes sociales défavorisées et de ce système éducatif public arabisé que vous dénigrez tant, tout en étant parfaitement compétents. Aux années 70 et 80, ce n’est pas le système éducatif qui était meilleur mais c’est seulement que l’état était un gros employeur. Un niveau Bac suffisait pour être chef de service dès le départ. Les temps ont changé, Pour accéder à l’”ascenseur social” il faut être meilleur que les autres, c’est tout. Le monde aujourd’hui est une mer infestée de requins, pas de place pour les petits poissons. Soit on est au niveau, on accède au meilleures écoles et le marché du travail vous tend les bras à la sortie, soit on est médiocre, on fait la fac branche philo ou autre et après on cherche des boucs émissaires (système arabisé, clientélisme et mille autres balivernes)
P.S: désolé pour le ton un peu rude.
@miro
euh je sais pas ou j’ai parlé d’enseignement arabisé … ce que je pointais du doigt c’etait la qualité de l’enseignement public en général. si on veut comparer des choses comparables, un bachelier public marocain dans les années 70 n’avait pas tellement de choses a envier a un bachelier francais (ds les matieres scientifiques en particulier), aujourd’hui l’ecart est immense.
il reste encore des exemples de reussite ds l’enseignement public mais ca devient plus une exception que la regle. Aujourd’hui si tu veux donner de vraies chances de reussite a tes enfants, il faut malheureusement passer par le privé. c triste mais c comme ca.
un autre exemple, quand on fait aujourd’hui les stats des marocains qui integrent les grandes ecoles d’ingenieurs francaises chaque année, j’ai le sentiment que plus de 50% viennent de Descartes et de Lyautey. Il ya 15 ans c’etait moins de 5% !!
Au delà de ces critères d’éducation un peu comme le japon, la chine , le pakistan ,les émirats arabes unis et d’autres pays encore ce qui est devenu vital pour une société c’est de reconnaitre d’abord le génie humain sous toutes formes et de l’épanouir comme il sied.A quoi servir de réussir si on ne reconnait pas le génie de ses confrères.c’est les piliers de l’avant garde .c ‘est les exemples qui inspirent la communauté internationale.développer un centre de recherche au Maroc pour enseignant cette nouvelle science .ca vite aujourd’hui.le pays a besoin de tout son génie.sinon on se retrouve avec des gars qui s’expose par ci par la qui se jette dans les océans , ou qui parlent sans foi ni loi.n’est ce pas cher zouheir ?
@miro
“… que vous dénigrez tant…”
Est-il juste possible de donner dans l’argumentation , quitte à soutenir le contraire ? ça pourra apporter des choses et aux uns et aux autres.
La qualité de ce blog, vient justement que bcp donnent dans l’avis , pour corroborer ou contredir mais dans l’apport d’idées et d’arguments étayés . Tout le monde y gagne dans ce cas.
Il suffit qu’il y’en ait deux dans ce blog qui verseront dans ce type d’attaque pour qu’on il en soit fini de sa qaulité et deviendra comme les autres forums.
(style , j’ai dénoncé mais l’autre a dit le contraire, n’apporte rien sinon permettra à celui/celle qui l’annonce de se regarder le nombril et satisfaire son “grand moi”) .
Que Zouhair ou moi ou quelqu’un d’autre soient d’accord avec ton idée ou l’dée d’un autre, ce n’est pas cela qui changera la face du monde. Apporter des éclairsissements , étayés, permettra de se corriger.
A bon entendeur.
Pourcequi est de l’arabisation cela dit, c’etait une vraie catastrophe. Je ne suis pas forcement contre le principe, encoer faut il penser le processus ds son ensemble et pas seulement arabiser jusqu’au bac et apres debrouillez vous …
P.S. on le dira jamais assez mais les politiques istiqlaliens (notamment un certain M. Fassi) qui militaient pour l’arabisation avaient tous mis leurs enfants a la mission.
attention que ce ne soit pas encore “la baston” dans l’ascenseur social
Yes abdel !
Voici un courrier d’un bac +8 aujourd’hui, publié dans l’économiste.
C’est le courrier fait par le représentant des étudiants diplômés ( se disant : cadres supérieurs au chômage : rien que cela : le déficit d’info immense est perceptible dans ce titre . Un bac plus 8 qui ne sait pas que “cadre supérieur” est une responsabilité hiérarchique qu’octroie l’entreprise ! Ne donne pas envie à l’employeur de lire son courrier. Evidemment sans parler de la rédaction qui n’a ni tête ni queue. Cela montre également le manque volonté de bien à l’heure d’Internet. Ce rédacteur qui adresse son message au public, de surcroît, n’a pas trouvé important de prendre le temps de proposer quelque chose de correct quitte à se faire aider.
Voici donc le texte du fameux bac+8, il faut s’accrocher !
“monsieurs, madames
d’abord nous vous envoie nos salutations les plus respectieuses.
dans le cadre de nos efforts pour sensibiliser le maximum des gents marocains ; concernant le probleme de chommage des diplomés superieurs; laureats des des universités marocainnes « titulaires des DESA. DESS . Docteurs « manifaistant depuis presque 2 ans ; nous vous envoie les sites web des groupes de ces diplomés pour vous sensibiliser aux souffrances d’une categorie des filles et fils de notre chére pays. nous vous invitons à visiter nos modestes site web; et nous comptons bien au moins sur vos supports morales
voici les sites http://www.quatregroupes.blogspot.com/ « site web des groupes . nasr . moubadarah . hiwar . istihkak » nous excusons si il y a un dérangement et veuillez accepter nos salutations les plus respectieuse merci bien cordialement un diplomé « BAC + 8 « en chommage “
@Laurent
“attention que ce ne soit pas encore “la baston” dans l’ascenseur social ”
Oui, mais il faut peut-être que tu veilles à ce que les avis restent des avis sur le sujet et non pas une attaque en régle contre quelqu’un , un commentateur en l’occurrence.
Pour revenir a la question de l’ascenseur social,je me demande en effet si un jeune d’origine modeste, ayant dejoue tous les obstables de l’education (arabisation, prive, public, …), peut pretendre a de hautes fonctions dans le public ou prive au Maroc.
Haute fonction, ne signifie pas ingenieur, mais Cadre superieur d’une grosse boite ou responsable d’un gouvernement.
Ne pensez-vous pas que ce genre de poste est reserve a ceux qui portent un nom qui a opinion sur rue ?
Existe-t-il quelqu’un au Maroc qui porte un nom banal (pas de grande famille) et qui serait cadre superieur a l’OCP, l’ONA, etc.. ?
Mis a part Chaabi, qui s’est construit tout seul un empire a la force du poignet, je n’en connais pas d’autre. Et encore, est-il bien accepte dans le serail ?
Cela dit, quand on connait l’histoire de l’ex-ministre Francais Bereguovoy, qui a fini par se suicider, on peut relativiser les critiques envers le systeme marocain.
@Zouhair
“…un bachelier public marocain dans les années 70 n’avait pas tellement de choses a envier a un bachelier francais (ds les matieres scientifiques en particulier), aujourd’hui l’ecart est immense.”
On doit être de la même génération .
Jusque dans les années 80, le niveau , du moins dans les matières scientifiques, était en effet très élevé, davantage dans les quartiers populaires. Et il n’y avait rien à envier au niveau de ceux en France ou ailleurs dans le monde, si j’en juge par mon expérience et du nombre élevés de marocains dans les classes prépas, les meilleurs de France, pour la préparation à l’entrée dans les grandes écoles. D’autres au maroc des ces années sont devenus Médecins , ingénieurs et j’en passe, bcp étaient de quartiers très pauvre Et j’avoue que le niveau était époustouflant . Il m’arrive d’en rencontrer encore aujourd’hui, eux même ne comprennent pas pourquoi le niveau baisse.
A l ‘époque, les élèves se faisaient de la concurrence dans le nombre d’exercices travaillés et résolus . Les exercices de fin de leçons dans les livres de physique , maths ou chimie, étaient passés au peigne fin . Le jour de l’examen, on n’était presque certain d’avoir zéro difficulté.
Je ne sais pas si c’est la faute à l’arabisation ou la faute au niveau des enseignants depuis les années 80 .
Mais aujourd’hui, il est difficile de se reconnaître dans les diplômés de l’enseignement supérieur Marocain .
@juba
amusant “Chaabi” est le seul nom qui m’est venu a l’esprit en ce qui concerne une réussite sociale à la marocaine qui serait sorti des “normes” … mais il doit y en avoir d’autres
@Abdel
> il faut peut-être que tu veilles à ce que les avis
> restent des avis sur le sujet et non pas une attaque
> en régle contre quelqu’un
vivi … j’essaie de ne pas trop intervenir tant que c’est correcte
@Abdel
le “que vous dénigrez tant” fait écho à ce que dit Laurent :
“Tout le monde semble pointer la décision politique prise dans les années 80 d’arabiser l’enseignement.” Il y’a juste mal-interprétation de votre part.Ma réponse n’est pas adréssée à quelqu’un en particulier (malgré le @zouhair), c’est une réponse spontanée à la mentalité et le défaitisme ambient. le “vous” fait référence à la croyance répandue …
Pour l’argumentation, je n’ai peut-être pas été assez clair :
-Pour avoir fait prépas, je peux assurer que la grande majorité des ingénieurs d’état sont sortis du public. Dans ma promo ça tournait largement autour des 99%. Le CNC (concours national commun d’accès au grandes écoles d’ingénieur) est absolument transparent : le seul cas douteux de l’histoire du CNC que je connaisse est celui d’une certaine célebrité à laquelle on a fait une petite faveur à l’oral).
-Pour ce qui est de l’ascenseur social dans les années 70 , Un prof du primaire avait besoin d’un simple certifcat d’études primaires, un prof du secondaire du Bac. Je n’ai pas de sources mais tout le monde au maroc le sait.
-La fac au maroc est une usine à chômage. seuls ceux qui n’ont pas pu accéder aux meilleurs écoles (ou les suicidaires) y vont. La moyenne d’année pour décrocher la licence était à une époque de 9.8 ans. Pour plus d’argument Cf. les milliers de diplômés chômeurs issus de la Fac …
- Le monde est devenu impitoyable, on doit être parmi les meilleurs pour survivre. Je ne pense pas devoir avoir besoin d’arguments pour ca (surtout pour un financier comme toi)
P.S. : Pardon si j’ai offensé quelqu’un. Mais je ne trouve pas que mon post méritait autant de véhémence (voir ce mépris condescendant) de ta part.
bon allez je sors le jus d’orange et je fais chauffer un thé … je vous laisse vous servir et je descend chercher quelques pâtisseries …
@miro
“Pour ce qui est de l’ascenseur social dans les années 70 , Un prof du primaire avait besoin d’un simple certifcat d’études primaires, un prof du secondaire du Bac. Je n’ai pas de sources mais tout le monde au maroc le sait.”
un prof en europe avait aussi bcp moins de qualifications en 1970 qu’en 2000, c’est pourcela que je dis qu’il faut comparer des choses comparables.
@Abdel
“Je ne sais pas si c’est la faute à l’arabisation ou la faute au niveau des enseignants depuis les années 80 .”
je pense qu’il ya plusieurs raisons. Je pense en particulier que la dévalorisation du metier d’instituteur et de prof y est pour bcp. dans les années 70 et 80 les enseignants etaient motivés, ils se sentaient investis d’une mission et avaient la reconnaissance en face.. aujourd’hui c plus la meme chose, y’a qu’avoir comment ca fonctionne dans les lycees publics de certains quartiers populaires..
@Zouhair
“P.S. on le dira jamais assez mais les politiques istiqlaliens (notamment un certain M. Fassi) qui militaient pour l’arabisation avaient tous mis leurs enfants a la mission.”
Aller comprendre en effet !
le français ou l’anglais sont devenus un privilège de riche au Maroc contrairement aux années 70 et 80 .
En effet , les proches de Abbas, de fassi fihri au wali de Marrakech, Mounir Chraibi; ils sont de parfaits bilingues et parlent quasiment qu’en français en privé.
Ce plus leur donne accès à des responsabilité . Songer qu’un procureur a été “downgradé” de procureur à 1er substitut pour cause de langue : il ne parle pas Français . Le système est quelque peu injuste. Quand on sait que tous les juristes au Maroc font leur cursus exclusivement en arabe.
J’étais surpris , dans la résidence où j’avais un appartement à Marrakech, de voir les enfants de riches qui viennent passer leur vacance dans leur résidence secondaire à Marrakech : ils parlent tous français entre eux . Ils vivent au Maroc. J’ai eu l’occasion de discuter avec leurs parents, ils sont tous des nantis qui ont fait le choix de mettre leurs enfants à “l’abri” dans une école française ( je ne parle pas de la yeshiva, où les places sont très limitées et où les plus hauts du maroc se bousculent pour avoir l’intervention de quelqu’un qui permette ‘inscription de leurs enfants dans ces écoles productrices de têtes bien faîtes).
Il y a même un député et président de la commune d’une grande ville au Maroc, dont les enfants et petits enfants ne parlent que français . J’imagine que pour ses mandat électif il doit défendre la langue arabe, tout comme le parti d’Abbas . A ce titre, on rappelle que Abbas el Fassi avait été empêché de prononcer le message royal lors de la francophonie tenu dernièrement au Québec . Motif : l’acharnement de son parti contre la langue française.
Il a dit vouloir juste lire le texte du roi . On lui a répondu que si le roi était présent il aurait été le premier à passer à la tribune pour lire son texte parce que lui c’est un convaincu Francophone.
@miro
“Pour avoir fait prépas, je peux assurer que la grande majorité des ingénieurs d’état sont sortis du public. ”
la grande majorité des ingénieurs d’état au maroc ont fait prépa au maroc, et ceux la sont en majorité issus du public parceque généralement les autres partent généralement en france..
il faut regarder les proportions aussi. c’est pas normal que deux lycees (Lyautey et Descartes) produisent chaque année plus de polytechniciens que tous les autres lycees du maroc.
@juba
“Existe-t-il quelqu’un au Maroc qui porte un nom banal (pas de grande famille) et qui serait cadre superieur a l’OCP, l’ONA, etc.. ?”
Mohamed HASSAD, ancien wali de marrakech, aujourd’hui wali de Tanger.
Un polytechnicien certes mais, je crois d’origine modeste. Ceci dit, quand bien même il serait d’origine modeste, et ait accédé à la focntion , très haute, qui est la sienne aujourd’hui, cela n’exlut pas en effet une certaine séléction par les origines sociales. Cela ne viendrait-il pas du monopole de ces responsablités par les mêmes et qui se reconnaissent davantage dans les leurs pour les préférer au reste ?
@juba
““Existe-t-il quelqu’un au Maroc qui porte un nom banal (pas de grande famille) et qui serait cadre superieur a l’OCP, l’ONA, etc.. ?””
y’en a pas mal tt de meme mais apres c un peu comme partout ds le monde plus t’as un bon reseau et plus ca aide.
c sur qu’etre “fils de” ca aide pour les connections mais y’a aussi plein de personnes avec noms aroubi mais bien connectés..
@zouhair
Je ne te contredis pas, ce que j’essaie d’expliquer c’est qu’on a l’impression que c’est l’éducation qui faisait office d’ascenseur, alors que ce n’est qu’en partie vraie. Le vrai ascenseur social à l’époque était le besoin du secteur public, fraîchement sorti de l’indépendance, de ressources un tant soit peu compétentes. l’état recrutait à l’époque à tour de bras, tous profils confondus. Ce n’est plus le cas, le maroc compte désormais sur le privé pour recruter. et c’est là qu’on trouve tous les travers actuels de l’ascenseur social : sélection extrême (vu l’offre et la demande), prédominance d’un certain régionalisme et de “bbak ssa7bi”… Le seul moyen de s’en sortir de facon “transparente” aujourd’hui, c’est d’être assez doué et bosseur pour faire une fililère de formation fortement démandée par le marché.
@Abdel,
Le discours de l’arabisation tenu par l’istiqlal trouve ses sources dans l’idéologie de “nationalisme arabe” , fortement populaire à l’époque 60/70. Les politiciens de l’Istiqlal se devaient d’arabiser sous peine de perdre leurs électeurs, et l’arabisation a même été bien accueillie à l’époque. Entretemps, pour se distinguer de la “populace” non fassie, ils ont opté pour leurs enfants pour l’éducation francaise, histoire d’avoir toujours un coup d’avance sur le reste du peuple … Maintenant on voit déjà qu’ils sont plutôt enclins à une éducation anglophone, inaccessible pour le peuple car beaucoup trop chère
@Zouhair
“il faut regarder les proportions aussi. c’est pas normal que deux lycees (Lyautey et Descartes) produisent chaque année plus de polytechniciens que tous les autres lycees du maroc.”
OK, mais il y’a une raison à cela : beaucoup de ceux qui font les prépas Lyautey/Descartes ont la nationalité francaise, donc non soumise aux quotas. Enfin je pense. Mais je ne suis même plus sur s’il y’a encore des prépas MP à Descartes/Lyautey?
@miro
ok je comprends mieux ton argument et tu as raison sur le fait que le besoin des administrations a facilité les choses ds les années 70.
cela dit l’enseignement public a reculé depuis les années 70, ou si tu preferes s’est arreté alors qu’ailleurs on a accéléré.
Bonjour,
Pour avoir été dans l’environnement proche du système éducatif, mais pas dedans, je peux témoigner qu’il y a eu une volonté politique destructrice trés forte au sommet de l’état. Une vraie stratégie. Tout a été fait pour maitre le système par terre. Les enseignants n’ont pas été épargnés. Ils ont aussi subi ce plan … limite “haineux” contre les couches populaires. C’est un énorme gachis. L’arabisation en soit, n’a rien avoir avec l’échec, mais a participé au processus de destruction en tant qu’instrument de manipulaton. Oui, je suis passé par ce système. Il fallait etre trés fort pour ne pas sombrer. Beaucoup de chance aussi. Un gachis énorme dont sont victimes (toujours, meme aujourd’hui) plusieurs générations de marocains.
@miro
“(voir ce mépris condescendant)”
Désolé si tu perçois que je fais dans la condescendance ! Je ne peux me reconnaître dans cette caractéristique ni supporter de donner cette impression, qui me fait horreur. Merci de me le signaler , je ferai attention .
concernant l’arabisation, je vais peut etre lancer un pavé ds la marre mais moi je pense que ce probleme renvoit a un vrai pb d’identité au maroc.
on se sent tous arabe (quelquepart)sauf qu’on parle pas vraiment arabe. Allez essayer parler l’arabe classique ds les marchés. l’arabe classique, on l’apprend a l’ecole comme une langue etrangere et on rentre a la maison parler une autre langue, la darija qui est plus un dialecte et ne possede pas les nuances d’une langue sophistiquee comme l’arabe ou le francais.
Vous avez remarqué qu’achaque fois entre amis qu’on veut parler d’un sujet serieux (economie ou politique) des qu’on a besoin de phrases plus construites, plus nuancées, d’un vocabulaire plus riche, on switche automatiquement vers le francais. Pourquoi pas vers l’arabe classique puisqu’on est arabe ??
@Zouhair
Après vérification, les seules CPGE MP francaises au maroc existaient à Lyautey et ont été supprimées dans les années 80 :
http://www.cpdi-casablanca.com/scolarite-maroc/cpgec.htm
Les prépas qui existent à Descartes sont des prépas HEC, ne formant donc pas d’ingénieurs :
http://www.lycee-descartes.ac.ma/article.php3?id_article=46
les proportions dont tu parles datent peut-être d’un peu loin? ( années 80). Dans ce cas je n’ai pas assez de recul pour pouvoir l’expliquer, à part les quotas (qui font toujours des dégâts dans les prépas HEC) .
@miro
“Pour avoir fait prépas, je peux assurer que la grande majorité des ingénieurs d’état sont sortis du public. ”
Je suis bien d’accord avec toi sur ce point mais uniquement pour les écoles d’ingénieurs marocaines , or les plus grand postes de responsabilité au maroc sont tenus par des lauréats des écoles étrangères et pour y acceder il faut en plus des moyens financiers , un bon niveau dans les langues et ce n’est pas le point fort des écoles publiques.
Pour comparer il suffit de voir le nombre de ministres et haut responsables issus des lycées Lyautey et Descartes(Benhima PDG de la RAM, Baddou Ministre de la santé,GHELLAB ministre de transport… )et aucun je dis bien aucun n’est issu d’une école d’ingénieur marocaine!!! d’ailleurs ce n’est pas pour rien qu’il y a plus de 100 candidats pour une places dans ces écoles malgré leurs coût élevé.
“on se sent tous arabe (quelquepart)sauf qu’on parle pas vraiment arabe. Allez essayer parler l’arabe classique ds les marchés. l’arabe classique, on l’apprend a l’ecole comme une langue etrangere et on rentre a la maison parler une autre langue, la darija qui est plus un dialecte et ne possede pas les nuances d’une langue sophistiquee comme l’arabe ou le francais.”
Effectivement, dans les faits, la langue arabe classique est vécue comme une langue étrangère puisqu’en effet hormis l’école , elle n’est pas un véhicule de communication dans la société.
que faire? : on fait bcp dans la soumission et « allah irham walidik ») .
cet aspect, je crois, fait que la langue arabe est encore moins qu’une langue étrangère vivante ( Français, Anglais, espagnol) puisqu’elle donne rarement l’occasion d’être pratiquée et de se fait elle a moins l’occasion d’être enrichie, bien au contraire elle se perd une fois dans le temps, une fois l’école quittée.
En final, au Maroc aujourd’hui, on se trouve dans un carrefour où on ne maîtrise pas l’arabe et on ne connaît pas les langues étrangères.
Le dialecte marocain, lui même est pauvre en mots, moralité pour s’expliquer et faire dans la nuance, on a besoin de compléter avec les gestes ou énervements ( faire dans les gestes ou s’énerver , pour expliquer ou mieux se faire comprendre devant un policier ou au tribunal ça peut coûter cher
Et il y a les autres, ceux qui connaissent une langue étrangère, ils l’utilisent abondamment pour tenir compte des nuances, possédant plus de mots pour décrire un évènement sans user des gestes ou énervements! .
@miro
non au contraire els proportions dont je parle concernent les promotions depuis les annees 90. et par Lyautety/Descartes je veux dire le lycee pas les prepas.
@Abdel
d’accord a 100%
@miro
“les proportions dont tu parles datent peut-être d’un peu loin? ( années 80). Dans ce cas je n’ai pas assez de recul pour pouvoir l’expliquer, à part les quotas (qui font toujours des dégâts dans les prépas HEC) .”
Je pense qu’aujourd’hui ( après les années 80 et arabisation) la plus part des élèves prépa retenus dans des lycées Français viennent de Lyautey ou Descartes . Louis Le grand ou Henri quatre, n’en parlons pas ! ce devrait être l’exclusivité des élèves venant de ces 2 lycées marocains ( en plus des yechiva) . Je le fais au conditionnel le “devrait”, je n’ai pas vraiment de chiffres . C’est de l’extrapolation au vu du niveau élevé demandé, y compris dans les langues, pour être dans ces l’un de ces 2 lycées, producteurs de l’élite Française aux commandes de l’état Français et de ses grandes entreprises.
Si quelqu’un a des stat !
“une attaque en régle contre quelqu’un , un commentateur en l’occurrence.”
C’est le comble quand Abdel, qui ne supporte pas la contradiction, se pose en donneur de lecons.
On croit rever.
et voilà “C’est le comble quand Abdel, qui ne supporte pas la contradiction, se pose en donneur de lecons.
On croit rever.”
Je ne sais pas pourquoi on oublie tjs de te mettre ta muselière avant de te sortir pour faire un tour dans les forums .
“Je ne sais pas pourquoi on oublie tjs de te mettre ta muselière avant de te sortir pour faire un tour dans les forums.”
Cette insulte en dit plus long sur ton niveau que sur le mien.
Merci d’illustrer mon point d’une manière aussi claire.
Enough said.
Les gars c’est pas le moment !le blog est bien parti !restons zen surtout quand il pleut .je reviens avec ma petite histoire dans un moment.
“… ton niveau que sur le mien…”
Je sais que ton drame c’est ton ego, ton grand moi .
Tu me fais penser au dernier de la classe qui n’a qu’une façon de faire l’interessant c’est de s’opposer à tout en s’attaquant aux gens. Mais avec moi, ils n’ont jamais réussi leur tour de force.
Cependant,j’ai oublié de t’envoyer un modèle . Il est porté par un mannequin mais les autres peuvent le porter .
http://www.polytrans.fr/images/picto/502776.jpg
@Kamar “il y a eu une volonté politique destructrice trés forte au sommet de l’état. Une vraie stratégie. Tout a été fait pour maitre le système par terre. Les enseignants n’ont pas été épargnés. Ils ont aussi subi ce plan … limite “haineux” contre les couches populaires. C’est un énorme gachis. L’arabisation en soit, n’a rien avoir avec l’échec, mais a participé au processus de destruction en tant qu’instrument de manipulaton. Oui, je suis passé par ce système. Il fallait etre trés fort pour ne pas sombrer. Beaucoup de chance aussi. Un gachis énorme dont sont victimes (toujours, meme aujourd’hui) plusieurs générations de marocains.”
Exactement!
L’arabisation dans son principe n est pas à condamner car apres tout, le Maroc est un pays arabe.
Par contre, l’execution du projet d’arabisation sans se donner les moyens de réussir, était veritablement un crime contre plusieurs générations.
Pourquoi tout chambouler si on n’en a pas les moyens?
Quand on sait qu’entre temps, il y avait la Mission francaise pour les nantis, on n’est pas loin d’une conspiration contre la populace…
Je rejoins donc Kamar sur ce point.
@Abdel “…Il est porté par un mannequin mais les autres peuvent le porter .” “au dernier de la classe” blabla…
Avec ton lien, tu te donnes beaucoup de mal pour prouver que tu fais facilement dans l’insulte.
Je refuse de descendre à ce niveau-là.
Y a t il un psychologue sur ce blog ?
“Tout a été fait pour maitre le système par terre.”
j’ai écrit “maitre”, je voulais dire “mettre”, et je pensais à mes “maitres”.
“Je refuse de descendre à ce niveau-là.”
C’est bien d’avoir une haute idée de soi .
Sinon , si le modèle que je t’ai envoyé est trop petit pour toi, ce qui est conforme aux prévisions, il y a des spécialistes des tailles larges. je pourrais tjs rendre service .
C’est la faute à Reda. Il n’a pas partagé son couscous
Un couscous, surtout le vendredi ça se partage, et on ne lance pas à l’assistance : “bon appétit les gars, je vais manger un couscous”.
Quelle mentalité !
Et on plus, depuis deux jours, Reda promet toutes les 5 mn de revenir soit disant avec une belle histoire. Toujours rien. Mais nous spammer avec des trucs inbuvables, ça oui …
Un peuple ignorant est un peuple soumis.
Le reste est futile.
Kourdas je te rejoins sur cette analyse et le mot de passe était : “affame ton chien et il te suivra” Hélas il faudra des années pour assainir les esprits car c’est dans la tête que tout se passe .les leaders d’opinion ,les médias ,les profs ont besoin d’une cure de pnl mais qui comprendra que le Maroc souffre de ce mal de tête quand comme dit à juste titre Abdel on ne reconnait pas la malice de l’égo.C’est diabolique et machiavélique à la fois.On vit sur ses nerfs et on cherche un exécutoire et je sais que je ne apprends rien la dessus.
Solution :réfléchir car chacun a sa propre stratégie.
Ignorer sa propre ignorance débouche inéluctablement sur la violence .
De toute façon, Obama, ou McCain, ça ne change rien. L’essentiel des ascensseurs resteront en panne au Maroc. Ma grand mère va encore ce soir se taper les 7 étages pour rejoindre son logement.
“Mais nous spammer avec des trucs inbuvables, ça oui …”
Ce n’est pas un spam pour tous , ni imbuvable pour tout! ça doit être une question de ” haut niveau” autoproclamé :
“kourdas on October 31st, 2008 at 5:38 pm
@Reda:
Ne vous excusez pas: j’ai trouve le texte vraiment interessant.
Peut-on savoir le nom du blog/site? Merci.”
“…apres tout, le Maroc est un pays arabe.”
Les autres au pilori! le maroc est un pays , seulement arabe ?
Que l’ascenseur de ma grand mère soit quasiment en panne fait au moins le bonheur de quelqu’un : le jeune gardien-concierge, qu’est-ce qu’il se fait comme bakchich en portant les sacs ou en faisant les petites commissions
Mais ma grand mère s’en fout. Elle envisage de vendre son appartement. Le 7eme étage était vraiment une mauvaise idée. Je demanderais peut-etre conseil à Laurent. C’est à Meknes. Comme Sefrou n’est pas trop loin, je l’orienterais vers le programme Habitations-Jbel-Sefrou. Je pense que Anas sera obligé grace à la crise (merci les banques) de baisser les prix de ce programme.
Bonne soirée !je vais me coucher ! la journée de travail vient de finir et la semaine aussi. Grâce à ce blog je travaille dans la bonne humeur et l’efficacité . Il y a une sacré bande qui ne laisse aucun répit à l’esprit, tjs en alerte et en perpétuelle réflexion, je pense que si je continue à ce rythme, je vais mourir vieux .
Allez une petite histoire à nos fidèles lecteurs :
L’oiseau
Cela faisait plusieurs heures que le chasseur était tapis derrière un buisson, près d’un piège qu’il avait posé avec le plus grand soin à l’arrière de sa maison. Mais sa patience allait enfin être récompensée. Alors qu’il prêtait l’oreille, il entendit le bruissement des feuilles autour du piège, puis le claquement du clapet se refermant.
Quand il ouvrit le piège pour y voir son contenu, il y découvrit un oiseau des plus étrange qu’il n’avait jamais vu auparavant. Il l’attrapa par les pattes et le sortit délicatement. A sa plus grande surprise, quand il s’approcha pour mieux le voir, l’oiseau se mit soudain à parler.
” Ô Noble Seigneur ” dit l’oiseau au chasseur, ” sans doute, nombreux sont les moutons et les gazelles, ainsi que les chameaux et les bœufs que vous avez attrapé et sacrifié à votre faim. Cependant, vous n’avez été rassasié par aucun d’eux. Je ne suis qu’un petit oiseaux contenant peu de chair, et festoyer sur mon pauvre corps ne vous procurera pas plus de satisfaction.”
” Cependant si vous êtes d’accord pour me laisser partir, je vous accorderai trois paroles de sagesses, conseils que vous trouverez très instructif, je vous le promets. Le premier de ces conseils, je vous le donnerai alors que je suis toujours entre vos mains, et ce afin que vous puissiez juger de la véracité de mes propos. Le deuxième conseil je vous le donnerai lorsque je serai perché sur ce toit, et le troisième conseil depuis ce grand arbre situé derrière le toit. Ceci, bien sur, si vous êtes d’accord et ne décidez pas de me manger.”
A défaut de meilleur jugement, mais intrigué par la proposition de l’oiseau, le chasseur hocha la tête en signe d’agrément, se demandant quels conseils l’oiseau pourra bien lui donner.
Après un cri, l’oiseau commença. “Voici donc le premier de mes trois conseils : Ne crois jamais en une absurdité, peu importe qui te l’a dit – un roi ou un esclave, un riche ou un pauvre, un philosophe ou un fou.”
Fidèle à sa parole, après avoir entendu le conseil de l’oiseau, le chasseur lâcha prise et l’oiseau s’envola sur le toit de la maison du chasseur.
” Mon deuxième conseil est le suivant : N’ai pas de peine pour ce qui est passé et qui n’est plus, oubli repentance et regret pour ce qui a été et occupe toi uniquement du présent, en prêtant attention à ce qui se passe au moment présent.”
Après une courte pause, l’oiseau continua : ” Sache aussi cela mon ami, dans mon corps se trouve une pierre précieuse, d’un poids au moins égal à dix dirhams, un trésor rare et sans prix, qui n’a pas son égal en éclat et en beauté.”
” La vérité est que ce bijou aurait put faire votre fortune ainsi que celle de vos enfants. Vous avez cependant perdu cette pierre précieuse, or vous ne pourrez jamais en retrouver de pareille de part le monde, car il n’en était pas de votre sort, de votre destin, de la recevoir. Et maintenant, vous ne pouvez rien faire pour changer le cours de votre destin.”
En entendant ces propos, le chasseur se mit à se tirer les cheveux, à gémir et se lamenter comme une femme sur le point d’accoucher.
” Ô, qu’ais-je donc fait, qu’ais-je donc fait ? » se mit-il à répéter continuellement, ne pouvant se contenir.”
” Monsieur l’ignorant “, l’oiseau continua en poussant un cri, ” est-ce que je ne vous ai pas à l’instant prévenu en vous disant « abandonne regrets et repentance pour le passé, pour ce qui ne peut plus être changé. Puisque cela est passé et terminé, pourquoi éprouvez-vous du chagrin ? Ou bien vous n’avez pas compris le conseil que je viens juste de vous donner, ou bien vous etes sourd ? ”
” En fait, vous avez aussi échoué à appliquer mon premier conseil – de ne pas croire ou accepter une absurdité, peu importe qui l’énonce. O, puissant chasseur, comment pouvez vous être aussi crédule ? Je suis moi-même loin de peser 10 dirhams, alors comment pourrait-il y avoir une perle pesant 10 dirhams dans mon corps ? Cette idée est totalement absurde ! ”
Lorsque le chasseur entendit les propos de l’oiseau, il retrouva soudainement ces sens et se calma.
“Dites-moi donc, O être de plumes, quel est votre troisième et excellent conseils. Car vous m’en devez toujours un, n’est-ce pas ? Je mérite au moins cela après tous ces égarements.”
“Mon ami, qu’avez-vous fait des conseils précédents pour que je prenne la peine de vous donner le troisième ? Pourquoi gaspiller mon souffle ? Je ne suis pas aussi fou que vous !”
Sur ce, l’oiseau s’envola pour ne plus jamais être revu par le chasseur.
Offrir un conseil à un ignorant,
assoupi et inconscient,
Est comme planter une semence dans une terre infertile.
L’habit déchiré de l’ignorance
Et de la folie
Ne peut jamais être recousu.
Ne tente point, O donneur de conseil, de planter
la graine de la sagesse
dans un fou :
Laisse le donc à sa folie !
C’est le week end. Trop top pour se coucher. Prends un bon cocktail multifruit, et reviens nous voir. N’oublies pas ! Il y a l’histoire de Réda qui va venir
Eh oui, pile-poile. Je commence à etre un bon prévisioniste. Comme l’étoile de Dakar. Avec ça, je vais bientot me lancer dans les fonds de tout genre.
@Reda
Il est trés bien ce conte, mais, il compte pas celui-là. Je connaissais déjà
Bon, mais merci quand meme
Ok alors j’ai une spécialement pour toi ! Bonne lecture.
Au temps d’autrefois, un roi
Impatient d’apprendre,
Et qui se savait imparfait,
Fit appeler un fameux derviche et lui dit :
” La lignée à laquelle j’appartiens
S’est toujours abreuvée
Aux sources les plus pures de la connaissance. – C’est bien ainsi, dit le derviche.
- Il est de mon désir
De continuer cette tradition.
C’est pourquoi, je te le demande : enseigne-moi.
- Est-ce un ordre ou une prière ?
- Prends-le comme tu voudras, dit le roi.
Ordre ou prière, de toute façon, j’apprendrai. ”
Il se tut et attendit que le derviche prît la parole.
Mais le derviche ne dit rien.
Un moment plus tard, il s’inclina en silence,
Se leva et sortit.
Les jours suivants, on le vit revenir
Régulièrement auprès du roi.
Il s’asseyait, il restait quelques heures
Sans prononcer une parole puis sortait.
Les affaires du royaume se bousculaient
Auprès de lui,
Les requêtes, les conflits, les châtiments,
Les trahisons, les honneurs.
Et la roue du ciel tournait au même rythme.
Le roi, chaque jour, voyait arriver le derviche
Dans ses vêtements déchirés.
Il le voyait marcher et s’asseoir,
Il le voyait manger et boire,
Parler et rire avec les autres.
Il savait que la nuit il dormait.
Mais il ne recevait aucune parcelle
De l’enseignement désiré.
Pourquoi ? se demandait le roi,
Attend-il un signe ?
Comment percer le secret de son silence ?
On entendit un jour, à la cour,
Plusieurs personnes
Qui parlaient d’un chanteur nommé Daud
Et qui disaient :
” Daud est le plus grand chanteur du monde. ”
Le roi, animé par le désir d’écouter
Ce chanteur fameux,
Le fit convoquer au palais.
Mais le chanteur, qui vivait
Dans une demeure somptueuse
Et se disait le monarque des chanteurs,
Répondit à l’envoyé du roi :
” Ton roi ne connaît rien
De ce qui est nécessaire à l’art du chant.
S’il veut simplement voir mon visage, je viendrai.
Mais s’il veut m’entendre chanter,
Il lui faudra attendre comme n’importe qui.
- Attendre quoi ? demanda l’émissaire.
- Que le bon moment soit venu,
Que je sois dans la bonne disposition
Pour chanter.
Ce qui a fait de moi un chanteur,
Un grand chanteur,
Ce qui pourrait faire d’un âne un grand chanteur,
Je vais te le dire :
C’est le fait de savoir avec précision
Quand on peut chanter
Et quand on ne peut pas. ”
Ces paroles furent rapportées au roi,
Qui se sentit partagé entre le désir et la colère.
” Quelqu’un peut-il obliger
Cet homme à chanter ?
Demanda-t-il.
S’il doit être dans une bonne disposition
Pour chanter,
Ne dois-je pas être dans une bonne disposition
Pour l’écouter ? ”
Le derviche soudain se leva,
S’avança vers le roi et lui dit :
” Viens avec moi, allons visiter ce chanteur. ”
Parmi les murmures étonnés des courtisans
Qui se demandaient à voix basse
Quel piège profond se dissimulait
Derrière la proposition du derviche,
Lequel ne manquerait pas
D’être grandement récompensé,
En cas de succès,
Le roi accepta.
Il se fit apporter de pauvres vêtements
Et, les cheveux en désordre,
Il suivit le derviche dans les rues de la ville.
Les deux hommes frappèrent
A la porte du chanteur.
Celui-ci leur fit dire qu’il ne se sentait pas
En humeur de chanter
Et qu’il voulait qu’on le laissât tranquille.
Alors, le derviche s’assit
Sous les fenêtres du chanteur
Et se mit à chanter lui-même.
Il chantait un des airs favoris de Daud
Et il le chantait admirablement.
C’était du moins l’avis du roi,
Qui s’était assis à côté de lui, dans ses guenilles
Et qui se sentait violemment ému par le chant.
Cependant, comme il n’était pas
Grand connaisseur en la matière,
Il ne pouvait pas remarquer
Que le derviche chantait très légèrement faux.
Quand le chant fut terminé,
Des larmes brillaient dans les yeux du roi.
” Chante encore une fois le même chant,
Dit-il au derviche.
Je n’ai jamais entendu mélodie
Plus douce et plus émouvante. ”
Le derviche accepta et s’apprêtait
A reprendre le chant depuis le début,
Quand soudain Daud,
Qui ne pouvait pas supporter plus longtemps
L’erreur légère du derviche,
Se mit à chanter lui-même de sa fenêtre.
Le derviche et le roi, immobiles
Comme deux pierres,
Retinrent leur souffle.
Le chant de Daud, parfaitement juste,
Les enveloppait d’une beauté inconnue
Où ils voyaient l’univers tout entier
Et jusqu’aux plus secrets sentiments des humains.
Lorsque le chant fut terminé,
La fenêtre se referma.
Le roi fit envoyer au chanteur
Un présent magnifique.
Il félicita le derviche pour son adresse
Et lui proposa d’être son conseiller principal,
Dans toutes les affaires du royaume.
Mais le derviche dit ceci :
” Trois conditions ont été nécessaires
Pour te faire entendre ce que tu as entendu :
La présence du chanteur, ta présence
Et la présence d’un homme
Qui pût établir le lien indispensable
Entre le chanteur et toi.
- Que veux-tu dire ? demanda le roi.
- Ce qui est vrai pour le chanteur
Est vrai pour tout enseignement.
Il faut le moment, l’endroit et l’homme.
- Veux-tu dire que nous devons attendre,
Toi et moi,
Jusqu’à ce que ces trois conditions se réalisent ?
- J’ai dit ce que j’ai dit, répondit le derviche. “
J’aime bien, c’est trés spirituel. Merci.
Une personne travaillant très dure et compétente peut atteindre l’élite sans investissement.Exemple: bac + faq médecine. Le système marocain forme des élites ( a l’image de sa société) plus compétente que dans tout autre pays( dans certains domaines en tout cas). Le problème n’est pas la, on peut se demander que faire de tout le reste (l’écrasante majorité) qui n’est pas specialement bosseuse intelligente etc… pour l’instant pas grand chose.
pour l’arabisation je propose des billets sur l’éducation le sujet est trop vaste pour le traite ici.
“ça doit être une question de ” haut niveau” autoproclamé…”
Ton charabia est incomprehensible.
Allez, degages…
Obama, fils d’ouvrier? A ma connaissance, ses parents étaient universitaires. Le fait qu’il le soit devenu à son tour n’est donc pas forcément renversant, même si son parcours universitaire est supérieur à la moyenne – docteur en droit avec mention très bien à Harvard.
Judicieuse remarque, je vais corriger le texte en mettant “famille modeste” élevé par sa seule mère qui fut universitraire
@Laurent Bervas
Le père de OBAMA est également universitaire. D’origine Ganéenne, il a rencontré sa future épouse, et future mère de Barack , à l’université justement.
D’origine Kenyanne ,je crois.
Mais, bon, je ne pense pas que tout cela fera que la majorité des “ascenseurs” de nos immeubles seront réparés.
L’entretien des “ascenseurs”, et des parties communes coutent relativement cher, et généralement les “copropriétaires” ne sont pas trop enclin à “payer” le prix necessaire. Ce qui fait que la plus part des syndicats de gérants deviennent juste des parasites et des profiteurs de ce désordre. Bref, Obama a la chance de se trouver dans un pays où le fonctionnement des acsenseurs est une valeur nationale prioritaire. Il faut arreter de rever, il n’ y aura pas un Obama marocain … juste des étoiles filantes de temps en temps …
@Kamar
j’aime bien cette métaphore du pays comme une copropiété.
@Kamar
“D’origine Kenyanne ,je crois.”
Oui en effet , merci pour la rectif.
@kamar
“Il faut arreter de rever, il n’ y aura pas un Obama marocain … juste des étoiles filantes de temps en temps …”
Ni une candy Rice !
Interessante la réfléxion de savoir pourquoi !
Si, Condie Rice, c’est du domaine du possible …. Mais que dieu nous préserve de telles pittbulls.
Par contre, Obama, non.
C’est là, l’une des faiblesses fondamentale d’un régime monarchique de droit divin, par rapport à une république de droit populaire.
“C’est là, l’une des faiblesses fondamentale d’un régime monarchique de droit divin, par rapport à une république de droit populaire.”
C’est d’ailleurs ce qu’avait pointé il y a quelques années (2 ans ?) la fille de Yassine (association “justice et bienfaisance”). Je me rappelle qu’il devait y avoir un procès justement contre cette jolie fille pour atteintes aux fondements et sacralités du régime. Procès plus ou moins enterré suite à la pression de quelques pays.
Enfin, bref, je crois que l’association elle meme (justice et bienfaisance) de M. Yassine a été enterrée … ou “internalisée”, car je n’entends plus parler d’elle.
@miro
………soit on est médiocre, on fait la fac branche philo ou autre et après on cherche des boucs émissaires (système arabisé, clientélisme et mille autres balivernes)
P.S: désolé pour le ton un peu rude.
Vous pensez vraiment que ceux qui désirent entrer dans la branche philosophie ou littéraire sont les plus médiocres ? Vous êtes sérieux ? Ce sont ces penseurs qui font avancer le fondement des civilisations et avec le temps ils apportent aux retardataires de la réflexion les bases mêmes d’un renouveau. Médiocre les précurseurs ? S’ils ne trouvent certes pas facilement de débouché, ici comme dans les autres pays, c’est bien que la vérité est exprimée par ces penseurs, ce qui dérange les calculateurs, les élus politiques, les affairistes, les comptables, brefs, ceux qui comptent plus qu’ils ne voient la réalité quotidienne des hommes et de leurs enfants à venir, de leur peuple. Qui apportera une solution à ce qui se passe dans le monde en cette fin de civilisation mondialisée ? Les mêmes qui participent à la chutte jusqu’au dernier moment ? Et ensuite…..
Bien à vous.
Philippus
Bonjour Phillipus
Auriez vous un email ou un forum car j’ai quelques réflexions à vous proposer sur le spirituel ?
@philipus
“Ce sont ces penseurs qui font avancer le fondement des civilisations et avec le temps ils apportent aux retardataires de la réflexion les bases mêmes d’un renouveau”
Je pense que vous confondez ici philisophes et diplomés de branche philo… pour moi la philo n’est pas une “spécialité” comme la medecine ou la biologie (c’est une abberation) mais un exercice de pensée qui transcende ttes les matieres…
Exact ! Monsieur Zouhair !
@philuppus
“Vous pensez vraiment que ceux qui désirent entrer dans la branche philosophie ou littéraire sont les plus médiocres ? Vous êtes sérieux ? Ce sont ces penseurs qui font avancer le fondement des civilisations et avec le temps ils apportent aux retardataires de la réflexion les bases mêmes d’un renouveau….”
Vous avez raison et Miro aussi, le tout est que vous parlez de 2 choses différentes : miro parlent de ceux qui font une fac de philo pour l’obtention d’un diplôme , faute de pouvoir faire autre chose ( puisque refusés ailleurs) alors que vous parlez des philosophes ayant opté pour la philosophie en choix délibéré qui s’inscrit dans un “planning” programmé depuis toujours !
@Reda
bonjour Phillipus
Auriez vous un email ou un forum car j’ai quelques réflexions à vous proposer sur le spirituel ?
Contactez-moi depuis mon site il y a une page contact, je vous répondrai.
Maintenant le spirituel n’étant pas le religieux vous pouvez mettre en public ici votre question.
Bien à vous.
Philippus
http://www.philippus-philippe.com
@zouhair
…….Je pense que vous confondez ici philisophes et diplomés de branche philo… pour moi la philo n’est pas une “spécialité” comme la medecine ou la biologie (c’est une abberation) mais un exercice de pensée qui transcende ttes les matieres…
Bonjour
Je ne confond pas, et je suis entièrement en accord avec ce que vous précisez, c’est ce que je défend depuis des années face à des enseignants de philosophie souvent trés conditionnés par le système de l’éducation nationale et des facs sur divers forums. La philosophie est bien l’amour de la sagesse et ne peut être enseignée. L’esprit ne s’enseigne pas il se révèle intérieurement et réclame une démarche totale de l’être, (la pensée le verbe puis les actes) d’ou mon cheminement depuis de nombreuses années et mes écrits qui “invitent” en ce sens.
Mais je me devais de réagir à ce qui avait été dit au regard du terme philosophie en général renvoyé aux médiocres…… Si l’enseignement des philosophes dans les universités est plus juste au regard des programmes, néanmoins cela dénote une ouverture possible. Maintenant citer un penseur ou un autre n’est pas une marque de sagesse évidemment, de même s’en référer pour écrire des livres. Le penseur se doit d’aller au dela des autres penseurs d’hier et d’ouvrir les esprits des autres tel Socrate par la Maïeutique, ou l’art d’accoucher les esprits.
Merci de me permettre d’exprimer cela avec vous.
Philippus
@Miro
-La fac au maroc est une usine à chômage. seuls ceux qui n’ont pas pu accéder aux meilleurs écoles (ou les suicidaires) y vont. La moyenne d’année pour décrocher la licence était à une époque de 9.8 ans. Pour plus d’argument Cf. les milliers de diplômés chômeurs issus de la Fac …
Ceci était valable aussi à un moment en europe et en France.
Ceci est dû à la sélection par l’argent. Les écoles privées payantes sélectionnent les meilleurs éléments, issus des bonne boites à bac privées, et se vante ensuite d’avoir des bon résultats en fin d’années pour attirer les clients chaque nouvelle année. Ancien enseignant je sais qu’il est bien plus facile ainsi de suivre des programmes avec des sélectionnés qu’avec un groupe mélangé ou un groupe en difficultés. Nous savons que l’éducation n’est pas que la volonté et que les meilleurs ont à la base les appuis déja financiers des familles.
- Le monde est devenu impitoyable, on doit être parmi les meilleurs pour survivre. Je ne pense pas devoir avoir besoin d’arguments pour ca (surtout pour un financier comme toi)
Les meilleurs au sens humain ne vivent pas mieux, maintenant s’il faut hurler avec les loup pour avoir sa place parmi eux….c’est au détriment du fondement même d’une personne. Il ne faut non plus confondre élite avec meilleurs. L’élite l’est souvent plus par l’argent maintenant et non spécialement par le savoir intellectuel, culturel, littéraire, philosophique….etc….Au début du siècle dernier les riches étaient autre dans leurs savoir que maintenant, s’ils sortent des écoles HEC ou d’économie sans autre approche du monde culturellement parlant. Lélite est au regard du portefeuille maintenant point par ce qu’ils expriment au monde.
Philippus
Bonsoir Phillipus
Quand vous écrivez :” L’esprit ne s’enseigne pas il se révèle intérieurement et réclame une démarche totale de l’être, (la pensée le verbe puis les actes)” vous faite allusion à une méthode bien précise ? Si oui ! de quoi il s’agit au juste ?
Merci .
PS: Phillipus est il un nom d’empereur romain ?
@Reda
Bonjour
Il est difficile de vous répondre en seulement quelques lignes.
Je vais essayé de faire simple.
Nou avons tous un esprit qui est le résultat de notre conditionnement depuis notre naissance. (religieux, familiale, politique, social, culturel….)c’est cela que nous utilisons dans nos échanges mais sans savoir réellement si ces éléments sont vrai ou faux, mais ils nous servent à nous positionner devant le monde, ce qui génère des conflits plus ou moins importants avec les autres, dans le monde, et surtout avec soi-même. Nous n’utilisons pas notre propre esprit pour remettre en cause ces éléments. La philosophie doit déja être sur cela avant de vouloir aborder l’extérieur. Il faut nettoyer l’intérieur. C’est le principe de la Maïeutique de Socrate en somme, je ne sais rien je remets tout en cause de ce que je sais à un moment de la vie, ensuite je garde le positif et je rejète le négatif au regard d’un principe universel et non personnel égoïste. C’est déja un combat intérieur que cela qui réclame une grande honnêteté avec soi. C’est se regarder dans son propre miroir. Ensuite vous pouvez aborder l’extérieur, le monde, en être neuf et non plus en homme conditionné qui cherche à défendre par intérêt égoïste l’avoir.
Attention cette démarche à un moment nous amène donc bien naturellement à se poser les questions existentielles profondes, le qui suis-je, le ou vais-je et le que fais-je, et donc d’aborder ce que certains nomment Dieu, Allah, ou Jéhova, mais sans plus aucun repère conditionné en nous par les religions. Il en est de même sur les autres plans, politiques, sociaux…etc…vous redevenez neutre et objectif devant chaque chose qui se présente à vos sens. La vous êtes alors dans une démarche qui est la fin de la démarche de réflexion philosophique et vous entrez naturellement dans une démarche de spiritualité qui dépasse le monde matériel, ayant fait le tour des sujets humains terrestres. l’homme étant la matière première d’étude de l’esprit, homme matériel par son corps mais subtil par le reste en lui…..toute cette démarche peut prendre de nombreuses années et nécessite des choix, car en cours de route vous devez naturellement vous mettre en accord entre vos pensées nouvelles et vos paroles, et entre vos actes ensuite. La sagesse réclame un accordement entre les trois. (Changement de vie totale nécessaire). Ensuite vous pouvez aborder les autres avec une sagesse. Vos proches ne vous suivront pas tous pour information, beaucoup s’éloignerons de vous, mais d’autres arriverons, car beaucoup d’homme recherchent l’aide sans savoir la formuler…..
Je n’irai pas au dessus de cela ici, ou alors je devrais entrer ensuite dans une notion spirituelle pure qui ferait certes sourires certains, et je devrais entrer dans des notions religieuses de croyances, mais faut-il que chacun selon ses approches soit en mesure de pouvoir remettre en question ce qu’il est ou ce qu’il pensent au moment présent.
Pour le Nom de Philippus, ce n’est pas moi qui me le suis attribué. C’est certes un nom connu notamment dans l’histoire, le vieux français utilisait Philippus et non Philippe comme certains rois en europe, comme au temps de l’empire romain. Lisez la présentation de ma personne sur mon site vous comprendrez ce nom de Philippus, vous aurez aussi une vision de mon cheminement atypique qui a fait qu’un jour j’ai tout arrêter pour m’engager par l’esprit dans une toute autre direction.
Lisez aussi mon livre VI Paraklètos il vous donnera une image de ma personne et des divers thèses spirituelles, philosophiques, et terrestres qui sont les miennes et de nombreux autres penseurs en commun, qui ont suivi ce chemin, pour un meilleur universel, demain.
Si chacun le désire vraiment…
Bien à vous
Philippus
http://www.philippus-philippe.com
l’explotation de l’homme bat son plein au maroc.les colonisateurs ont été remplacés par les marocains.
je parle des formations. bcp sociétes marocaines engagent des jeunes comme stagiaire. pendant la duree 6,9 mois ou 1 an, on leur paie meme pas les frais transports, aucune indemnité, et surtout aucun emploi apres cette période.
plus crapuleux que ca tu meurs. combien coute un abonnement transport en commun par mois ?? 5 E ??? et dire que ils se declarent musulman, sont entrain de faire le ramadan, 5 prieres par jour, , mais tout cela est mensonge.. la seule religion au maroc ,c’est le fric..