Commentaires sur : Ou commence la classe moyenne au Maroc ? http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/ Location Appartement Casablanca Mon, 23 May 2011 10:54:58 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Par : adé http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-34835 adé Sat, 19 Sep 2009 06:52:55 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-34835 Impossible de dire ce qu'est vraiement la classe moyenne, dans un pays où sévit le contraste entre riches et pauvres. Des bidonvilles aux villas cossues, en passant par les cités dortoires, il n'y a pas de classes moyenne, tout juste: des revenus moyens, et des dépenses "en moyenne". Impossible de dire ce qu’est vraiement la classe moyenne, dans un pays où sévit le contraste entre riches et pauvres. Des bidonvilles aux villas cossues, en passant par les cités dortoires, il n’y a pas de classes moyenne, tout juste: des revenus moyens, et des dépenses « en moyenne ».

]]> Par : Philippus http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29954 Philippus Tue, 26 May 2009 12:40:59 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29954 Oui l'état prépare des terrains VRD et vend ensuite des parcelles de terrain à des prix au départ plus raisonnable, mais bien souvent beaucoup achètent ces terrains, les laissent vierge pour spéculer, ce qui s'est fait sur Marrakech par ce que je connaissais. Beaucoup de fonctionnaires de la mairie achetaient avant même que le terrain soit aménagé pour ensuite les revendre. Ainsi cela fait dire que le programme de terrain est rapidement vendu, soit un succés par une demande fictive..... Il suffit de faire le tour de ces terrains VRD pour voir combien d'espaces existent entre les maisons déja construites ou en cours de travaux. Ils ont 7 années à partir du moment qu'ils commencent les travaux pour les finir. Ce qui permet de construite progressivement, ce que font beaucoup de MRE, en revenant chaque année. Maintenant vivre dans ces lotissemments ou chacun fait ou construit sans régles architecturales trop strictes, c'est à terme une certaine vision anarchique du logement, sans parler de la joie d'habiter dans un quartier continuellement en travaux (7/7jours dés 6 heure du matin et parfois la nuit....), ou les routes ne sont ensuite terminées que de nombreuses années plus tard, ou même les taxis ne veulent rouler.... 300.000 dh ce genre de terrain en VDR vu en périphèrie d'agadir dernièrement pour 150m² environ, prix d'achat au départ sur le panneaux de la pub à l'entrée, 10% de construit seulement à ce jour (aprés 3 ans de commercialisation), et quand vous arrivez des gens sortent de partout avec des papiers pour vous vendre un terrain, (les spéculateurs qui ont déja acheté l'ensemble...Idem dans les programmes des bâtiments chez les promoteurs, ce qui fait dire que le programme est un succés et qu'ils ont vendus, mais à qui....?), voila pourquoi c'est cher malgré que ce soit du social pour les petits au maroc..... A qui profite l'immobilier au Maroc ? Philippus Oui l’état prépare des terrains VRD et vend ensuite des parcelles de terrain à des prix au départ plus raisonnable, mais bien souvent beaucoup achètent ces terrains, les laissent vierge pour spéculer, ce qui s’est fait sur Marrakech par ce que je connaissais. Beaucoup de fonctionnaires de la mairie achetaient avant même que le terrain soit aménagé pour ensuite les revendre. Ainsi cela fait dire que le programme de terrain est rapidement vendu, soit un succés par une demande fictive…..
Il suffit de faire le tour de ces terrains VRD pour voir combien d’espaces existent entre les maisons déja construites ou en cours de travaux. Ils ont 7 années à partir du moment qu’ils commencent les travaux pour les finir. Ce qui permet de construite progressivement, ce que font beaucoup de MRE, en revenant chaque année. Maintenant vivre dans ces lotissemments ou chacun fait ou construit sans régles architecturales trop strictes, c’est à terme une certaine vision anarchique du logement, sans parler de la joie d’habiter dans un quartier continuellement en travaux (7/7jours dés 6 heure du matin et parfois la nuit….), ou les routes ne sont ensuite terminées que de nombreuses années plus tard, ou même les taxis ne veulent rouler….
300.000 dh ce genre de terrain en VDR vu en périphèrie d’agadir dernièrement pour 150m² environ, prix d’achat au départ sur le panneaux de la pub à l’entrée, 10% de construit seulement à ce jour (aprés 3 ans de commercialisation), et quand vous arrivez des gens sortent de partout avec des papiers pour vous vendre un terrain, (les spéculateurs qui ont déja acheté l’ensemble…Idem dans les programmes des bâtiments chez les promoteurs, ce qui fait dire que le programme est un succés et qu’ils ont vendus, mais à qui….?), voila pourquoi c’est cher malgré que ce soit du social pour les petits au maroc….. A qui profite l’immobilier au Maroc ?

Philippus

]]> Par : Marie-Aude http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29950 Marie-Aude Tue, 26 May 2009 11:35:07 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29950 L'accession à la propriété est très aidée par l'état, notamment dans la distribution à très bas prix de terrains à aménager, l'état fait les VRD, à charge ensuite au propriétaire de construire à son rythme. Le mode de construction "au fur et à mesure de l'avancement des richesses" permet aussi de construire sans endettement. Pour les marocains qui ont encore de la famille ou des propriétés à la campagne, il y a aussi une grande part d'auto consommation. Il n'y a là d'ailleurs rien d'illégal ou de black... mais quand tu possèdes une dizaine de palmiers, ce qui n'est pas rare, cela te génère l'équivalent d'un revenu annuel de 20.000 dirhams, soit facilement un treizième mois (voir même un quatorzième). Il est aussi tout à fait exact que pour beaucoup de gens, vivre passe par la multiplication des activités. Une part importante du circuit de financement se fait encore "hors banque", par le biais de prêts ou d'investissements en commun. On est assez proche en fait du fonctionnement de la tontine asiatique. Enfin tu as tout à fait raison de dire que l'habit ne fait pas le moine. De même que des merveilles se cachent derrière des murs anodins dans les medina, il est de bon ton d'être discret sur sa réussite. L’accession à la propriété est très aidée par l’état, notamment dans la distribution à très bas prix de terrains à aménager, l’état fait les VRD, à charge ensuite au propriétaire de construire à son rythme.

Le mode de construction « au fur et à mesure de l’avancement des richesses » permet aussi de construire sans endettement.

Pour les marocains qui ont encore de la famille ou des propriétés à la campagne, il y a aussi une grande part d’auto consommation.
Il n’y a là d’ailleurs rien d’illégal ou de black… mais quand tu possèdes une dizaine de palmiers, ce qui n’est pas rare, cela te génère l’équivalent d’un revenu annuel de 20.000 dirhams, soit facilement un treizième mois (voir même un quatorzième).

Il est aussi tout à fait exact que pour beaucoup de gens, vivre passe par la multiplication des activités.
Une part importante du circuit de financement se fait encore « hors banque », par le biais de prêts ou d’investissements en commun. On est assez proche en fait du fonctionnement de la tontine asiatique.

Enfin tu as tout à fait raison de dire que l’habit ne fait pas le moine. De même que des merveilles se cachent derrière des murs anodins dans les medina, il est de bon ton d’être discret sur sa réussite.

]]> Par : Philippus http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29944 Philippus Tue, 26 May 2009 10:39:05 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29944 @Maximus Bonjour Certes qu'en voyant les chiffres des salaires, le niveau de vie les prix de l'immobilier et ce que proposent les banques, il est évident au premier abord que nous ne pouvons comprendre la logique. Le Maroc est en total décalage de logique entre salaires et niveau de vie car rien n'est transparent. Nous entendsons toujours parler des petits salaires et que c'est insuffisant pour assumer le quotidien, mais qui achète l'immobilier et comment ? Le salaire est une chose le revenu global en fin de mois ou en fin d'année de beaucoup de personnes est souvent autre. (pas pour le petit marocain au bled ou en ville exploité trés en dessous des lois sociales non respectées...) Il serait plus judicieux de voir une feuille de déclaration totale d'un marocain, sous réserve aussi que tout soit officiellement déclaré. La notion d'héritage local permet à beaucoup de personnes de tenir et de vivre trés correctement alors qu'ils ont une fiche de paie qui ne leur permettrait pas de vivre selon leur train de standing au quotidien. Vendre un terrain qui ne valait rien il y a 20 ans, c'est une rente à vie pour beaucoup désormais, qui sont par cela des riches parmis les pauvres. Si l'habit ne fait le moine en europe, l'habit ne fait pas l'imam au maroc. Combien de marocain avec des postes peu rémunérés ont des biens derrière eux, de même combien de petits fonctionnaires ont derrière eux des commerces et d'autres activités, des taxis, bref, ce qui justifie mieux le niveau de vie visible qu'ils ont et qu'ils montrent, mais pas à tous... je suis souvent surpris quand je suis invité chez des amis, et avec le temps, de voir et d'entendre ensuite ce que je ne pouvais savoir ou voir au départ. Ensuite nous comprenons le pourquoi. Bien à vous Philippus. @Maximus
Bonjour
Certes qu’en voyant les chiffres des salaires, le niveau de vie les prix de l’immobilier et ce que proposent les banques, il est évident au premier abord que nous ne pouvons comprendre la logique.

Le Maroc est en total décalage de logique entre salaires et niveau de vie car rien n’est transparent.

Nous entendsons toujours parler des petits salaires et que c’est insuffisant pour assumer le quotidien, mais qui achète l’immobilier et comment ? Le salaire est une chose le revenu global en fin de mois ou en fin d’année de beaucoup de personnes est souvent autre. (pas pour le petit marocain au bled ou en ville exploité trés en dessous des lois sociales non respectées…)

Il serait plus judicieux de voir une feuille de déclaration totale d’un marocain, sous réserve aussi que tout soit officiellement déclaré.
La notion d’héritage local permet à beaucoup de personnes de tenir et de vivre trés correctement alors qu’ils ont une fiche de paie qui ne leur permettrait pas de vivre selon leur train de standing au quotidien.

Vendre un terrain qui ne valait rien il y a 20 ans, c’est une rente à vie pour beaucoup désormais, qui sont par cela des riches parmis les pauvres. Si l’habit ne fait le moine en europe, l’habit ne fait pas l’imam au maroc.

Combien de marocain avec des postes peu rémunérés ont des biens derrière eux, de même combien de petits fonctionnaires ont derrière eux des commerces et d’autres activités, des taxis, bref, ce qui justifie mieux le niveau de vie visible qu’ils ont et qu’ils montrent, mais pas à tous…

je suis souvent surpris quand je suis invité chez des amis, et avec le temps, de voir et d’entendre ensuite ce que je ne pouvais savoir ou voir au départ. Ensuite nous comprenons le pourquoi.

Bien à vous
Philippus.

]]> Par : maximus http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29930 maximus Tue, 26 May 2009 00:38:57 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29930 moi je me demane que est ce qu'une classe moyenne et si on considère les critères du HCR comme objectifs comment un salarié qui touche un saliare meme de 6700 dh peu acquérir un logement de la classe moyenne slon les critères du ministère de l'habitat, on avait dit que la classe moyenne pourrait accéder un crédit damane sakane pouvant atteindre 800000 dh voulez vous que le gars laisse son salaire entier pour accéder à un logement. d'une manière générale lorsque on entends les prix actuel on ne dirait pas qu'on ai au Maroc moi je me demane que est ce qu’une classe moyenne et si on considère les critères du HCR comme objectifs comment un salarié qui touche un saliare meme de 6700 dh peu acquérir un logement de la classe moyenne slon les critères du ministère de l’habitat, on avait dit que la classe moyenne pourrait accéder un crédit damane sakane pouvant atteindre 800000 dh voulez vous que le gars laisse son salaire entier pour accéder à un logement. d’une manière générale lorsque on entends les prix actuel on ne dirait pas qu’on ai au Maroc

]]> Par : Philippus http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29475 Philippus Wed, 20 May 2009 15:18:07 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29475 @Joe ...:-)) Je suis contre l'hypocrisie, contre le mensonge, contre l'usure, contre le vol, contre le manque de parole, contre le racisme, contre homophobie, contre le manque d'équité, contre la balance réglée selon la peau du client, contre le service payé et non assumé, contre l'exploitation des pauvres, contre les pouvoirs injustes, pour la défense et le respect de la femme, pour le respect des autres, contre la violence....etc... Je suis donc par cela un Musulman universel et non un Marocain ou un Français. Philippus. @Joe

…:-))

Je suis contre l’hypocrisie, contre le mensonge, contre l’usure, contre le vol, contre le manque de parole, contre le racisme, contre homophobie, contre le manque d’équité, contre la balance réglée selon la peau du client, contre le service payé et non assumé, contre l’exploitation des pauvres, contre les pouvoirs injustes, pour la défense et le respect de la femme, pour le respect des autres, contre la violence….etc…
Je suis donc par cela un Musulman universel et non un Marocain ou un Français.
Philippus.

]]> Par : Joe http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29472 Joe Wed, 20 May 2009 14:44:39 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29472 "(revenis + autres sources) " Vous voyez, Philippus ne peut pas être anti-marocain puisqu'il commence même à avoir leur accent :D « (revenis + autres sources)  »

Vous voyez, Philippus ne peut pas être anti-marocain puisqu’il commence même à avoir leur accent :D

]]> Par : Philippus http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29469 Philippus Wed, 20 May 2009 14:34:33 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29469 Qu’Il fasse le ménage. Le ménage se fera au fur et a mesure que les administrations et que les lois s'appliqueront. Les choses bougent en ce sens. Quand tout sera blindé rapidement, l'informatique aidant, la masse du peuple marocain ne pourra plus qu'agir dans le déclaratif et nous aurons alors une vision réel de la richesse du maroc. (revenis + autres sources) alors les grilles des revenus réels des gens seront autres et plus élevées que celles qui font dire au présent que les marocains auraient tous des salaires de misère. Les salaires de misère existent néamoins réellement mais par non respect des droits de beaucoup. Maintenant le décalage entre besoins par désir de ce qu'ont les pays plus développés, matériellement, cela va continuer à augmenter l'eccart entre revenus et possibilités réelles. Il faudra bien un jour nous expliquer comment le marocain de cette classe dite moyenne fait pour avoir matériellement ce qu'il a avec ce qu'il gagne, au regard d'un logement et des traîtes à payer par calcul (voir un autre billet en cours) il y a des questions à soulever autre que les salaires....le seul salaire ne suffit pas, chacun le reconnait il me semble. Philippus. Qu’Il fasse le ménage.

Le ménage se fera au fur et a mesure que les administrations et que les lois s’appliqueront. Les choses bougent en ce sens. Quand tout sera blindé rapidement, l’informatique aidant, la masse du peuple marocain ne pourra plus qu’agir dans le déclaratif et nous aurons alors une vision réel de la richesse du maroc. (revenis + autres sources) alors les grilles des revenus réels des gens seront autres et plus élevées que celles qui font dire au présent que les marocains auraient tous des salaires de misère. Les salaires de misère existent néamoins réellement mais par non respect des droits de beaucoup. Maintenant le décalage entre besoins par désir de ce qu’ont les pays plus développés, matériellement, cela va continuer à augmenter l’eccart entre revenus et possibilités réelles.

Il faudra bien un jour nous expliquer comment le marocain de cette classe dite moyenne fait pour avoir matériellement ce qu’il a avec ce qu’il gagne, au regard d’un logement et des traîtes à payer par calcul (voir un autre billet en cours) il y a des questions à soulever autre que les salaires….le seul salaire ne suffit pas, chacun le reconnait il me semble.

Philippus.

]]> Par : Philippus http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29467 Philippus Wed, 20 May 2009 14:21:55 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29467 ” ….en citant comme exemples le caviar et les cigares cubains… ” La c'est choquant pour les petits Marocains. (excusez-moi je ne peux pas dire les marocains moyens, le billet comme les chiffres officiels sont dénoncés par tous, moi le premier). Philippus ” ….en citant comme exemples le caviar et les cigares cubains… ”

La c’est choquant pour les petits Marocains. (excusez-moi je ne peux pas dire les marocains moyens, le billet comme les chiffres officiels sont dénoncés par tous, moi le premier).

Philippus

]]> Par : casazone http://www.casawaves.com/2008/10/31/ou-commence-la-classe-moyenne-au-maroc/comment-page-1/#comment-29462 casazone Wed, 20 May 2009 14:00:24 +0000 http://www.casawaves.com/?p=631#comment-29462 J'ai l'impression qu'on essaye non pas de tremper le peuple, mais le Roi aussi. Ou on prend les marocains pour des cons, ou ces gens sont assez malins et alors ils veulent faire croire au premier décideur que tout va bien alors que c'est complètement le contraire: puisque même des cadres, des ingénieurs, des hauts gradés de l'armé, des haut gradés de la police, ..etc n'arrivent plus à boucler la fin du mois avec des salaires de misère. Qu'Il fasse le ménage. J’ai l’impression qu’on essaye non pas de tremper le peuple, mais le Roi aussi. Ou on prend les marocains pour des cons, ou ces gens sont assez malins et alors ils veulent faire croire au premier décideur que tout va bien alors que c’est complètement le contraire: puisque même des cadres, des ingénieurs, des hauts gradés de l’armé, des haut gradés de la police, ..etc n’arrivent plus à boucler la fin du mois avec des salaires de misère.

Qu’Il fasse le ménage.

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