Commentaires sur : Les routes marocaines sont dangereuses http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/ Location Appartement Casablanca Mon, 23 May 2011 10:54:58 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Par : KIMOS http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18302 KIMOS Sun, 23 Nov 2008 11:32:37 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18302 A titre indicatif les radares fixes ont couté aux contribuables 500000 dhs piéce ! ( j ai pas leur nombre exacte) sans compter les frais d installation, de liaison et d entretien. Un budget phénomenal pour un pays comme le notre (l etat des route et de la signalisation aurait été prioritére à mon sens) mais le plus etrange est que ces radres fixes sont installés depuis mnt 2 ans et demi sans fonctionner, pourquoi ! par ce que le ministére de l'équipement a fait l investisement avant d avoir l accord législatif du parlement !!! pire que ca le ministére de l intérieur n as méme pas encor les moyens techniques capables de faire le suivi des contraventions, donc combien méme le parlement donnerai son accord vous avez de faible chances de vous voire obliger de payer une amende méme en la recevant (ce qui est la cas actuelemnt pour les pv policiers). un contexte qui donne presque envi de rire et qui illustre le provere de la charrue avant les boeuf. A titre indicatif les radares fixes ont couté aux contribuables 500000 dhs piéce ! ( j ai pas leur nombre exacte) sans compter les frais d installation, de liaison et d entretien. Un budget phénomenal pour un pays comme le notre (l etat des route et de la signalisation aurait été prioritére à mon sens) mais le plus etrange est que ces radres fixes sont installés depuis mnt 2 ans et demi sans fonctionner, pourquoi ! par ce que le ministére de l’équipement a fait l investisement avant d avoir l accord législatif du parlement !!! pire que ca le ministére de l intérieur n as méme pas encor les moyens techniques capables de faire le suivi des contraventions, donc combien méme le parlement donnerai son accord vous avez de faible chances de vous voire obliger de payer une amende méme en la recevant (ce qui est la cas actuelemnt pour les pv policiers). un contexte qui donne presque envi de rire et qui illustre le provere de la charrue avant les boeuf.

]]> Par : Philippus http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18165 Philippus Fri, 21 Nov 2008 19:12:46 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18165 Dans un groupe la réglementation est une nécessité, c'est la base de toute civilisation. Ou les hommes sont respectueux du groupe ou alors la loi arrive et doit être appliquée. maintenant pour répétition le Maroc n'est pas un pays (comme beaucoup d'autres) qui a évolué parallèlement au développement matériel, ce qui existe ici est copie de nos systèmes occidentaux. Demander donc un peuple sortit de son bled (avec le respect je précise du monde rural en son état) d'utiliser des moyens modernes avec sa vision culturelle, sans délimitation, et nous avons le résultat actuel. Tout le monde sait que la majorité des permis de conduire étaient acheté, comme dans la majeure des pays en voie de développement au départ. Vous aurez donc des chauffards tant que ces anciennes générations conduiront. Donc en attendant la restriction faute d'éducation s'imposera de plus en plus par besoin, de plus en plus évident, de sécurité pour le groupe. Le pays le sait. Maintenant le problème de sécurité l'est aussi par le manque d'éthique d'une certaines catégorie de policiers de terrain, cela change doucement (la police de rue des villes n'est pas non plus la Gendarmerie ou d'autres services de sécurité, il existe du correct aussi), le mieux et cela l'état le sait est de réglementé l'ensemble d'un service du haut jusqu'en bas de manière automatique et informatique avec tracabilité, comme l'exemple de ce qui a été réalisé au niveau des douanes, des frontières jusqu'aux divers services. PLus d'arrangement possible sans paiement officiel et reçu ou justificatif. Maintenant chacun paie ce qu'il doit sur les véhicules et autres droits, pas en s'arrangeant comme il fut un temps encore récent, l'argent rentre dans les caisses, et je pense que cela doit améliorer aussi les services et certainement les salaires. L'anarchie n'est pas la liberté, les lois se doivent d'exister avant la sagesse des hommes qui les retireront doucement, demain.... Philippus Dans un groupe la réglementation est une nécessité, c’est la base de toute civilisation. Ou les hommes sont respectueux du groupe ou alors la loi arrive et doit être appliquée. maintenant pour répétition le Maroc n’est pas un pays (comme beaucoup d’autres) qui a évolué parallèlement au développement matériel, ce qui existe ici est copie de nos systèmes occidentaux. Demander donc un peuple sortit de son bled (avec le respect je précise du monde rural en son état) d’utiliser des moyens modernes avec sa vision culturelle, sans délimitation, et nous avons le résultat actuel. Tout le monde sait que la majorité des permis de conduire étaient acheté, comme dans la majeure des pays en voie de développement au départ. Vous aurez donc des chauffards tant que ces anciennes générations conduiront. Donc en attendant la restriction faute d’éducation s’imposera de plus en plus par besoin, de plus en plus évident, de sécurité pour le groupe. Le pays le sait. Maintenant le problème de sécurité l’est aussi par le manque d’éthique d’une certaines catégorie de policiers de terrain, cela change doucement (la police de rue des villes n’est pas non plus la Gendarmerie ou d’autres services de sécurité, il existe du correct aussi), le mieux et cela l’état le sait est de réglementé l’ensemble d’un service du haut jusqu’en bas de manière automatique et informatique avec tracabilité, comme l’exemple de ce qui a été réalisé au niveau des douanes, des frontières jusqu’aux divers services. PLus d’arrangement possible sans paiement officiel et reçu ou justificatif. Maintenant chacun paie ce qu’il doit sur les véhicules et autres droits, pas en s’arrangeant comme il fut un temps encore récent, l’argent rentre dans les caisses, et je pense que cela doit améliorer aussi les services et certainement les salaires. L’anarchie n’est pas la liberté, les lois se doivent d’exister avant la sagesse des hommes qui les retireront doucement, demain….
Philippus

]]> Par : miro http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18156 miro Fri, 21 Nov 2008 17:44:32 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18156 @Abdel "de facade ? c’est une réalité palpable, visible …" j'ai dû mal m'exprimer. Ce que je veux dire c'est que c'est l'argument qu'on présente au public, qu'on met au premier plan, car logique et "irréfutable". Mais ce qu'ils cherchent avant tout c'est de ne pas faire passer la nouvelle loi, car, si tu grilles par exemple un stop et que - par miracle- tu tombes sur un policier honnête, la nouvelle loi stipule que t'es passible d'une amende monstre de 7000dhs.l'intérêt est purement économique. "D’une certaine manière tu dis que pour qu’une réforme marche, il faut que la corruption cède la place : exemple , la ceinture de sécurité." Exactement. et encore plus, je dis qu'il faut automatiser au maximum le contrôle de vitesse par radar fixe, et minimiser l'intervention humaine en général (au moins les machines sont incorruptibles) @Abdel

« de facade ? c’est une réalité palpable, visible … »

j’ai dû mal m’exprimer. Ce que je veux dire c’est que c’est l’argument qu’on présente au public, qu’on met au premier plan, car logique et « irréfutable ». Mais ce qu’ils cherchent avant tout c’est de ne pas faire passer la nouvelle loi, car, si tu grilles par exemple un stop et que – par miracle- tu tombes sur un policier honnête, la nouvelle loi stipule que t’es passible d’une amende monstre de 7000dhs.l’intérêt est purement économique.

« D’une certaine manière tu dis que pour qu’une réforme marche, il faut que la corruption cède la place : exemple , la ceinture de sécurité. »
Exactement. et encore plus, je dis qu’il faut automatiser au maximum le contrôle de vitesse par radar fixe, et minimiser l’intervention humaine en général (au moins les machines sont incorruptibles)

]]> Par : fred http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18155 fred Fri, 21 Nov 2008 17:42:51 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18155 @abdel hania khouya, mais je dois bouger... talla f'rask a sahbi @abdel
hania khouya, mais je dois bouger… talla f’rask a sahbi

]]> Par : Abdel le breton ancien Abdel http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18153 Abdel le breton ancien Abdel Fri, 21 Nov 2008 17:38:52 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18153 @Fred Salut Fred ; kidair azine ;) . Ca marchera quand il y'aura davantage de gens qui soient détachés de l'ego et de l'orgueil mal placé pour ne voir que le sujet et ses anomalis . @Fred

Salut Fred ; kidair azine ;) .

Ca marchera quand il y’aura davantage de gens qui soient détachés de l’ego et de l’orgueil mal placé pour ne voir que le sujet et ses anomalis .

]]> Par : Abdel le breton ancien Abdel http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18151 Abdel le breton ancien Abdel Fri, 21 Nov 2008 17:36:22 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18151 @Miro "Ce que tu dis c’est l’argument officiel (ou de facade)..." de facade ? c'est une réalité palpable, visible ... Dès qu'on a annoncé cette réforme du code de la route sans y associer les ministères de l'intérieur de la défense, j'ai pensé que ce devait être une hypocrisie. D'une certaine manière tu dis que pour qu'une réforme marche, il faut que la corruption cède la place : exemple , la ceinture de sécurité. @Miro

« Ce que tu dis c’est l’argument officiel (ou de facade)… »

de facade ? c’est une réalité palpable, visible …

Dès qu’on a annoncé cette réforme du code de la route sans y associer les ministères de l’intérieur de la défense, j’ai pensé que ce devait être une hypocrisie.
D’une certaine manière tu dis que pour qu’une réforme marche, il faut que la corruption cède la place : exemple , la ceinture de sécurité.

]]> Par : fred http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18150 fred Fri, 21 Nov 2008 17:30:52 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18150 @miro c'est bon ça, cette analyse me plait! adoptée! c'est, au final, à une sorte de darwinisme automobile, que nous sommes confronté au maroc. @abdel oui, je crois que sur ce sujet ça va être difficile de faire sortir une polémique... @miro
c’est bon ça, cette analyse me plait! adoptée!
c’est, au final, à une sorte de darwinisme automobile, que nous sommes confronté au maroc.

@abdel
oui, je crois que sur ce sujet ça va être difficile de faire sortir une polémique…

]]> Par : miro http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18149 miro Fri, 21 Nov 2008 17:28:21 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18149 @Abdel, Ce que tu dis c'est l'argument officiel (ou de facade) du syndicat des transporteurs, qui est par ailleurs tout à fait recevable et pertinent, ce que je raconte c'est l'argument du transporteur d'en bas : chauffeur de taxis,... Ils ont même réussi à obtenir un dérogation pour ne pas mettre de ceintures de sécurité (et ça aucun argument ne peux le justifier) @Abdel,

Ce que tu dis c’est l’argument officiel (ou de facade) du syndicat des transporteurs, qui est par ailleurs tout à fait recevable et pertinent, ce que je raconte c’est l’argument du transporteur d’en bas : chauffeur de taxis,… Ils ont même réussi à obtenir un dérogation pour ne pas mettre de ceintures de sécurité (et ça aucun argument ne peux le justifier)

]]> Par : Abdel le breton ancien Abdel http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18148 Abdel le breton ancien Abdel Fri, 21 Nov 2008 17:26:30 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18148 @Miro " @fred “... Les gens ne sont pas pressés. Ils veulent seulement montrer aux autres que c’est eux qui commandent, qu’il peuvent griller un feu ou conduire a 180km/h sans que personne ne puisse les arreter car ce sont des “VIP”. Si tu respectes le code de la route, c’est que t’as peur des flics. Si t’as peur des flics, c’est que tu n’es pas bien placé, donc rebus de la société, ou si tu veux “citoyen de class inférieure”. Par contre, si tu travaille dur et honnêtement, c’est que t’es pas pistonné et/ou bien placé, donc rebus de la société également… C’est malheureux mais c’est comme ca (sans entrer dans les causes proondes de cette mentalité)" j'aurais écrit la même chose à la virgule près. C'est également la même chose pour le ceinture - je me demande si je n'avais pas fait un commentaire ici même dans ce sens - . Difficile de commenter un sujet dans lequel on se reconnaît totalement. @Miro

 »
@fred

“…
Les gens ne sont pas pressés. Ils veulent seulement montrer aux autres que c’est eux qui commandent, qu’il peuvent griller un feu ou conduire a 180km/h sans que personne ne puisse les arreter car ce sont des “VIP”. Si tu respectes le code de la route, c’est que t’as peur des flics. Si t’as peur des flics, c’est que tu n’es pas bien placé, donc rebus de la société, ou si tu veux “citoyen de class inférieure”. Par contre, si tu travaille dur et honnêtement, c’est que t’es pas pistonné et/ou bien placé, donc rebus de la société également… C’est malheureux mais c’est comme ca (sans entrer dans les causes proondes de cette mentalité) »

j’aurais écrit la même chose à la virgule près. C’est également la même chose pour le ceinture – je me demande si je n’avais pas fait un commentaire ici même dans ce sens – .

Difficile de commenter un sujet dans lequel on se reconnaît totalement.

]]> Par : miro http://www.casawaves.com/2008/11/21/les-routes-marocaines-sont-dangereuses/comment-page-1/#comment-18147 miro Fri, 21 Nov 2008 17:24:32 +0000 http://www.casawaves.com/?p=695#comment-18147 Eh oui, en tout cas le miloudi, lui, le pense, et trouvera toujours l'argument pour s'auto-convaincre, de toutes manières il te forcera le passage et qu'est-ce que tu peux faire? lui rentrer dedans? L'insulter? le trainer en justice? tu ne peux rien lui faire donc il est de facto, selon lui, en position de force par rapport à toi ( ou c'est ce qu'il pense). Quelque part le marocain voit la société comme une longue chaîne alimentaire, pour qu'il vive normalement il doit s'auto-convaicre qu'il est plus proche du haut de la chaîne que du bas ... Eh oui, en tout cas le miloudi, lui, le pense, et trouvera toujours l’argument pour s’auto-convaincre, de toutes manières il te forcera le passage et qu’est-ce que tu peux faire? lui rentrer dedans? L’insulter? le trainer en justice? tu ne peux rien lui faire donc il est de facto, selon lui, en position de force par rapport à toi ( ou c’est ce qu’il pense). Quelque part le marocain voit la société comme une longue chaîne alimentaire, pour qu’il vive normalement il doit s’auto-convaicre qu’il est plus proche du haut de la chaîne que du bas …

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