Retour au Maroc, une simple question de salaire ?
Intervention de redwane sur le billet « Notre but est de contribuer au retour de nos compétences expatriées » :
Je pense que le retour des compétences Marocaines expatriées n’est pas seulement lié aux salaires , car pour beaucoup ils sont très recherchés par les entreprises surtout les multinationales et donc assez bien payés.
Beaucoup de mes connaissances se sont fait proposés des postes et des salaires intéressants (même mieux qu’en Europe) ont refusés en évoquant les raisons suivantes:
- Le système de santé : Un vrai désastre dès qu’il s’agit d’un problème grave, même si vous êtes couvert par une assurance(comme miro) , pour avoir une preuve faites un tour du coté de l’hôpital avicenne de Rabat (le plus grand CHU de Maroc) : récemment des enfants y sont morts par manque de chauffage!!!
-Enseignement: Une catastrophe pour le publique , une arnaque pour la plupart des écoles privés , sinon il reste la mission Française ou espagnole si on a les moyens et on a la chance de trouver une place (plus de 100 demandes par place dans la mission française).
-Justice : Très corrumpu , vous n’êtes pas à l’abris d’être en prison du jour au lendemain pour avoir créer un profil sur facebook !!
-Democratie : Un parlement sans pouvoir , et des ministères qui sont hérités de père en fils , donc meme si vous avez l’esprit civique et vous voulez servir votre pays vous ne pouvez pas car le pouvoir est toujours entre les mains des meme personnes ou familles (Il y au moins 20 postes de hauts responsables tenus par des memebre de la famille de premier ministre dont 4 au gouvernement !!!)
-Sécurité : Si vous avez l’habitude de vous promener la nuit à madrid , Paris ou Berlin au Maroc c’est meme pas la peine c’est couvre feu dès le coucher du soleil!! et même la journée il faut faire attention des voleurs , des mendiants , des chauffards, même des policiers !! et si vous avez le malheur d’être une fille c’est encore pire , vous ne pouvez pas marcher 10 m sans vous faire harceler …
S’il y a des étrangers notamment Français qui apprécient la vie au Maroc c’est parce que il sont “protégés” par leurs pays :
-Au niveau de la santé : ils sont pour la plupart couverts par leurs système de assurance maladie et même dans les hôpitaux publics marocains ils sont mieux traités que les marocains: Quand un car de touriste fait accident c’est la gendarmerie qui intervient avec hélicoptère et transporte les blesses aux meilleurs hôpitaux dont les hôpitaux militaires!!
-Enseignement : Un étranger est prioritaire pour entrer dans un établissement de la mission Française en plus grâce à Sarkozy c’est gratuit.
-Justice: Grâces aux interventions des Ambassades, la plupart des étrangers sont assez protégés et un policier réfléchira mille fois avant de lever la main sur un étranger. Même certains pédophiles jugés et condamnés au Maroc sont expulsés au lieu de purger leurs peines.
Donc pour résumer personnellement si vous êtes étranger ou membre d’une des familles ‘propriètaires’ du Maroc vous êtes les bienvenus sinon restez ou vous êtes !!!
Tags: Retour des cerveaux
Installé à Casablanca depuis 2005, je suis le créateur de Casavisa une agence immobilière ainsi que de Linutop une société qui développe et commercialise des petits ordinateurs sous linux. Mon prochain projet est le développement commercial de Casawaves.
Tous les articles écrits par Laurent Bervas.
Je suis d’accord avec vous sur le principe ,vous avez fait la bonne analyse au problème.
Merci
suivant
Tableau bien sombre et probablement un peu voire beaucoup exagéré
-Santé, il y a aussi plusieurs cliniques et hôpitaux privés de niveau international, la médecine au Maroc est une médecine plus privée mais il y a des assurances, mutuelles, un système d’assurance maladie généralisé qui se met en place tant bien que mal et un assainissement de l’hôpital public en cours. Le problème de l’hôpital public est avant tout un problème de corruption (une vraie gangrène), moins qu’un vrai problème de moyens. A rabat/Casablanca, franchement, il y a largement de quoi se faire soigner très correctement, il suffit comme dans tous les pays du monde de bien se renseigner.
Enseignement, personnellement j’ai fait ma scolarité dans un lycée publique, ça ne fait si longtemps, j’entends cette rengaine depuis tout petit. Le problème vient aussi des parents qui ne foutent rien. La mission française n’est pas non plus une panacée, ni les multiples écoles privées internationales et nationales aux noms les plus exotiques (Louis le grand, Henry IV et autres). La baisse de la qualité de l’enseignement vient du fait que les enfants des dignitaires ont déserte l’école publique. Ce n’était pas le cas à mon époque.
-Sécurité: Désolé je ne suis pas d’accord mais du tout. Ca se voit que celui qui dit ça n’a pas mais pas du tout voyagé. le Maroc est un pays ultra-safe. Il suffit d’aller se balader dans la banlieue parisienne si un taxi accepte de t’y emmener ou juste monter dans un train de banlieue à la gare du Nord ou la banlieue de Londres ou à Manhattan down town sans parler du Bronx ou du harlem profond ou des down town des villes d’Amérique du sud, Afrique du sud, Afrique noire tout court ou Moscou (c’et pas mal ça aussi), pour comprendre ce que c’est que la violence.
-C’est vrai que les filles se font harceler, quand elles sont jolies ; mais c’est entrain de changer
-Justice, il y a un vrai problème au niveau de la justice qui est effectivement corrompue et qui fait parfois aussi n’importe quoi. Pour l’exemple que tu cites, tout le monde n’a pas forcément l’idée d’aller crever des profils de personnalités de la famille royale sur facebook.
Démocratie: Le Maroc de 2008 est à mille lieux du Maroc des années 80 ou 90.
La concentration du pouvoir dans les mains d’une poignée d’individus, franchement, c’est partout pareil. C’est aussi une question du right man at the right time
Cessons de nous plaindre et de trouver des excuses fallacieuses. Celui a vraiment envie de revenir au Maroc, car il a de la famille qui va l’aider et des perspectives, il le fera. Celui pour qui la peur de se planter est plus forte, il restera la ou il est; C’est l’éternel dilemme de l’étranger: Should I stay or should I go
#Balthazar
>A rabat/Casablanca, franchement, il y a largement de quoi >se faire soigner très correctement, il suffit comme dans tous les >pays du monde de bien se renseigner
> Le problème vient aussi des parents qui ne foutent rien
>le Maroc est un pays ultra-safe
>tout le monde n’a pas forcément l’idée d’aller crever des
>profils de personnalités de la famille royale sur facebook
>Démocratie: Le Maroc de 2008 est à mille lieux du Maroc des années >80 ou 90
>La concentration du pouvoir dans les mains d’une poignée
>d’individus, franchement, c’est partout pareil
>Celui pour qui la peur de se planter est plus forte, il restera la
>ou il est
Sans commentaire , je veux juste dire Bravo !! Un porte parole du gouvernement n’aurait pas fait mieux.
Mais non ! La seule chose qu’on peut en déduire, c’est qu’on n’a pas tous la même vision de notre pays, qu’on ne voit pas les mêmes choses et qu’on est plus ou moins optimistes et plus ou moins confiants dans notre capacité à faire face aux problèmes.
Il est indéniable qu’il y a des choses qui se passent au Maroc depuis moins de 10 ans qui vont dans le bon sens, à un rythme plutôt soutenu. Je crois que c’est juste ce mouvement qui donne confiance, car bien sûr, pour l’instant, il y a beaucoup de choses qui vont mal. Ce mouvement permet d’espérer qu’on peut aider à changer les choses. Qu’on peut les voir changer en quelques années.
Et comme dit Balthazar, après faut avoir un minimum l’esprit entrepreneurial !
le retour des compétences Marocaines expatriées
Quelle compétences et pour quelles postes ?
Le Maroc a développer un peu de tourisme ces derniers temps, avec une grosse part pour les étrangers, on a besoin de serveuses….pas plus.
Côté industrie, un peu textile, donc il faut des mécaniciennes.
La pêche, faut il encore des pécheurs.
Informatique, à qui le Maroc va vendre ses produits, sous quelles langues ?
Industrie, quasi absente, le Maroc importe beaucoup de l’étranger.
L’infrastructure, les marchés sont attribués aux sociétés étrangères ( françaises surtout ) donc les petites sociétés locales n’ont pas besoin d’ingénieurs pont et chaussées, puisque pas de marché.
Reste à voir les compétences marocaines au chômage ( doctorats ) qui se comptent par milliers, dont nombreux siègent devant le parlement…ces chômeurs peuvent être aussi des agents immobiliers des gérants de riads jusqu’aux profs au lycée aux missions…mais il y a une politique du gouvernement qui donne pas de valeur à l’emploi mais à l’investissement ( d’abord les devises, comment sont dépensées ?? ).
Pour les multinationales implantées au maroc, on préfère fait venir le personnel de son pays qu’embaucher des marocains, c’est souvent un des volets importants de discussions pour chaque projet, comme ce sont des postes très convoités, tout le personnel veut s’expatrier au maroc…
La santé, il y a un minimum, pour soigner le rhume, la grippe, faire ses lunettes, ;;; ou de nombreux maladies courantes.. des médecins partout en ville bien équipés, des étrangers viennent même pour se faire soigner les dents au Maroc, car c’est moins cher et même mieux que dans certains pays européens.
Par contre si on a une opération lourde, genre un cancer etc…les cliniques et hôpitaux marocains ne sont pas assez équipés pour prendre en charge ces soins lourds, mais le fait de penser arriver un jour à cet état : sous un soleil, des légumes fruits ( pour quelques centimes d’euros le kilo ) c’est déjà une prévention mieux que tous ces hôpitaux hautement sophistiqués, on voit pas comment on peut adapter le système de soin marocain aux maladies liés soit à la race soit à l’environnement européen….pour les enfants qui meurent de froid ou atteint de maladie respiratoire, suffit de les maintenir au chaud pendant les hivers rigoureux, c’est là le travail des sages femmes ( dont le maroc en a encore besoin ).
Pour la sur protection des étrangers, c’est totalement faux, les consignes sont donnés pour le traitement des étrangers ( surtout de la femme étrangères ) mais dans on ne se permet pas n’importe quoi au Maroc, sous peine d’être lynché par le premier passant marocain, à Agadir, j’ai vu un européen ivre qui venait de pisser derrière un arbre tabassé à mort par la police, la nuit en plein public avant de l’embarquer.
La justice, bien que cela demande encore des efforts, mais ceux qui sont aussi victimes dans des pays européens, en leur qualité d’étranger ou de maghrebin surtout, les choses ont fonctionné pire qu’au maroc, il faut pas croire à une vraie justice en occident quand on est de certaines origines.
@Lina et Balthazar
En effet, comme je viens de le dire sur l’autre billet :
-Etre critique, mais de façon constructive.
-Ne pas cracher sur tout ou critiquer pour critiquer.
-Mettre la main à la pâte et ne pas s’attendre à ce que tout soit résolu d’une baguette magique.
-Ne pas perdre la foi et l’espoir car, on est d’accord, le tableau est très sombre déjà.
…
En gros, au lieu de perdre du temps dans une rhétorique vaine, à lister les 1001 défauts du Maroc (car on est tous d’accord, des problèmes, il y en a énormément), il faut tenter chacun à son niveau de faire bouger les choses.
Il y a beaucoup à faire et le Maroc a besoin de toutes les bonnes volontés et les bonnes énergies pour faire bouger les choses, encore moins de luttes intestines…
Eh oui Redwane, bienvenue à Casa Negra (ou plutôt Marruecos Negro dans ton cas).
Heureusement, le Maroc change. Et en cette période de profonde mutation, nous les « compétences expatriées » pouvons (peut-être devons?) aussi participer activement à la (re)naissance de notre pays. D’ailleurs, si nous n’essayons pas de le faire ressembler à ces pays qu’on admire, qui le fera?
Il va falloir qu’on (les cerveaux en fuite) s’y mette, parce qu’il n’y a pas des bonnes volontés comme Laurent Bervas partout …
Redwane a raison…il faut vehiculer les verites de telle sortes
que lorsque un MRE ou etranger vient s’installer au Maroc il s’attendra au pire et en fait sera agreablement surpris!
« S’attendre au pire pour ne jamais etre decu »
Car si on commence a jouer a quelle est le meilleur pays ou vivre…on a pas fini…
Si tu as le choix de revenir ou venir vivre (et reussir) au Maroc je crois qu’il faut autre chose qu’un tableau listant les avantages/inconvenients, il faut le sentir, c’est tout.
Amicalement,
Rachid
Je pense que le risque majeur, c’est la perte d’emploi pour une raison ou une autre, difficile d’imaginer retrouver un autre au bout de quelques années.
Laisser aussi un emploi stable ailleurs pour s’installer chez soi, ou tout peut arriver, tout peut changer d’un moment à l’autre.
Enfin le Maroc est un pays à haut risque dans tous les domaines professionnels et affaires.
non mais a chaque fois que je regarde ce blog c´est seulement pour lire des critiques,on se demande a quoi vous jouez,et pourquoi vous donnez la parole seulement a des frustrés qui ne revent que de bruler le detroit.
@redwan:c´est pas avec des frustrés que le maroc va se batire,certes on est pas la norvege,mais on est mieux lotis que des pays qui ont le petrol meme(pas loin)
faut avoir l´integrité et le courage de reconnaitre les efforts que son pays est en cours de faire sur le chemin du progrés,car critiquer seulement est la plus facile des choses
sans rancunes
Ca s’appelle du Nihilisme et c’est un peu insupportable.
Celui qui veut quelque chose, il faut qu’il mouille sa chemise. Après ca marche ou ca marche pas. La seule chose c’est quel que soit le résultat, on se dit « Je l’ai voulu, je l’ai fait » Mais entre nous, le Maroc est un pays ou il est nettement plus facile de réussir qu’en europe. Mais ce n’est pas l’europe, alors inutile de chercher l’europe au Maroc.
Moi personnellement, ce qui me manque le plus au Maroc (j’y ai vécu 4 ans) c’est la « culture ». De la culture populaire comme le cinéma mais aussi par exemple les brocantes de quartier à la culture un peu plus « pointue » comme le théâtre, les expositions.
Mais bon, bien sur, si on a l’argent et la possibilité de se déplacer ça ne pose pas vraiment de problèmes.
C’est vrai que la securité, l’enseignement, la santé préoccupent une bonne part de citoyens notamment l’elite et la classe moyenne. Pour ce qui est la democratie, je partage l’opinion de l’auteur sur « l’hégemonie » d’une seule famille fassi: « Il y au moins 20 postes de hauts responsables tenus par des memebre de la famille de premier ministre dont 4 au gouvernement !!! »…et d’ajouter, Fes sera désormais une ville ou tout converge et tout se fait: Grand CHU du Maroc, Fes shore, Fes 1200 ans de l’hostoire du maroc (Où sont passées les 5000 ans d’histoire judeo-berbères du maroc!!), « carrefous » d’autoroutes de de voies ferrés…de l’autre coté un moyen Atlas mis aux oubliettes…Imaginez, pour la province de khenifra (avec des villes comme Midelt, Mrirt,..etc) y a ni établissement universitaire d’enseignement supérieure, ni hopital digne de son nom ..tout doit se faire soit a Fes ou a Meknes!! et puis pour la securité, je viens de lire cette actualiét sur le site http://www.yabiladi.com/article-societe-3042.html: en copier coller:
Un cadre supérieur de Air France sauvagement agressé en plein cœur de Casablanca
C’est un drôle de comité «d’accueil» dont à bénéficier M. Ménard, cadre supérieur à la compagnie aérienne Française, Air France. En effet, à peine débarqué au Maroc (depuis 3 jours), ce dernier a été sauvagement agressé à l’arme blanche, mardi 17 février 2009, au carrefour du quartier résidentiel près du complexe «Vélodrome» qui abrite des courses de lévriers.
Il était environ 18 heures lorsque M. Ménard, accompagné de son épouse, décidait de faire du shopping en toute décontraction. Tout d’un coup, un individu (selon nos informations relativement jeune) tente de soutirer le sac à main de sa compagne.
Son mari, surpris, intervient tant bien que mal. Dès lors, l’agresseur le menace d’un couteau et lui assène plusieurs coups au corps. Puis, ce dernier décide de prendre la fuite à l’aide d’un complice qui l’attendait sur un vélomoteur.
Malgré ses blessures, M. Ménard arrive à interpeller des commerçants du quartier qui donnent l’alerte. Dépêchés sur place, les éléments de la police judiciaire ont constaté les faits et lancés une vaste campagne sous la forme d’un plan épervier.
Transporté dans les plus brefs délais à la clinique Val d’Anfa, les jours de M. Ménard ne sont pas en dangers. Reste à déterminer l’identité de l’agresseur et de son complice ainsi que les circonstances de l’agression qui aurait pu coûter une vie humaine.
Pour information, M. Ménard est en charge de la mise en place d’une filiale en partenariat entre Air France et Royal Air Maroc (RAM) destinée à la gestion de maintenance des avions qui font escale à l’aéroport de Casablanca.
Autant dire que «l’escale» du couple Ménard, elle, n’a pas été de tout repos. Pis, elle aurait pu se finir par un drame humain.
Rachid Hallaouy
Copyright Yabiladi.com
J’aurai adoré pouvoir intervenir sur le sujet mais tout simplement pas le temps maintenant…
Une seule remarque… Si vous ne rentrez pas pour changer les choses que vous dénoncez, qui va le faire?!
Jusqu’à quand des personnes lâches se cacheront-elles derrière le fait que « les conditions ne sont pas idéales pour rentrer » pour rester à l’étranger…
Les conditions, c’est à nous de les changer, et le Maroc ne changera que si ses propres fils le changent…
Moi, la liste de Redwane a été l’une des raisons de mon retour, et non le contraire…
@Imad
> Une seule remarque… Si vous ne rentrez pas pour changer
> les choses que vous dénoncez, qui va le faire?
Je comprend ta réaction (je pense aussi que l’on est de passage sur terre pour faire quelque chose) mais … je respect aussi l’avis de la grande majorité qui n’a pas envie (ou ce que tu appelles le courage) de changer les choses.
De plus il est plus facile de vouloir changer les choses quand on a pas de problème de fin de mois, pas de famille à charge, etc …
@Laurent
« De plus il est plus facile de vouloir changer les choses quand on a pas de problème de fin de mois, pas de famille à charge, etc … »
Je suis d’accord, mais tant qu’il y a des gens qui ont la chance de ne pas avoir ces soucis et qui sont animés par cette volonté de changer les choses, autant les soutenir que de miner leur motivation!
@Laurent
Je ne crois pas que quelqu’un qui vit à l’étranger ou travaille là bas, et même avec une famille, fasse partie de la catégorie de personnes qui souffriront le martyr en rentrant au pays…
Le niveau de salaire, les opportunités de développement personnel, la qualité de vie dont jouira la famille du comebackeur, valent vraiment la peine de rentrer…
Après il est juste question d’être prêt à sacrifier un minimum de son confort personnel pour développer son pays ou pas…
Mais c’est quoi ces gens qui attendent que l’état leur donne tout?! Depuis quand on réclame de France ou des US sans rentrer mettre la main dans le cambouis?! De quel droit critiquer un système qu’on ne fait rien pour améliorer ?! Je suis désolé mais je n’arrive pas à comprendre cela…
Heureusement que tous les marocains ne pensent pas pareil… sinon on n’est pas sortis de la merde!
Je trouve ca genial de lire autant d’avis sur ce sujet cher a tous ceux qui aiment ce pays. C’est aussi rassurant de voir de nouvelles personnes arriver sur ce blog avec une capacite d’indignation intacte et qui veulent changer les choses.
N’oublions pas une chose, comme disait Gandhi:
Soyons nous meme ce que nous voulons que le monde soit !
Petite anecdote:
A l’embarquement d’un vol Bruxelles-Casa, je faisais la file quand une famille Marocaine m’a tout simplement doublee pour enregistrer au comptoir Business Class. L’hotesse elle aussi Marocaine les a acceptee a mon grand etonnement. J’aurai cru que si c’etait autorise, l’hotesse m’aurait fait signe d’avancer?
Un peu depite, je commente avec un jeune Marocain (40 ans) derriere moi. Vous pouvez imaginer la discussion: ah ces Marocains, bla, bla…on a reecrit ce blog en direct.
Bref, on a sympatise et on s’est arrete prendre un verre avant de passer la securite. Apres le premier verre, je m’impatiente, j’ai pas envie de retarder l’avion ou de me faire remarquer. Lui propose d’en prendre un autre, puis un autre….Il me dit, « de toute facon on a enregistre les bagages, ils peuvent pas partir sans nous… »
Au bout d’un moment, je lis dis Bye et j’y vais.
Il me suit. Arrive a la securite, je passe rapidement. Lui a des chaines, gourmette, ca sonne et resonne. On le fouille, il argumente avec les agents…Bref, ca m’a donne envie de partir en me disant je connais pas ce type. Evidemment, on est arrives les derniers dans l’avion…et en retard et foudroyes du regard par les voyageurs assis et impatients.
Evidemment ce n’est rien de grave, mais ces petits details de tous les jours font votre vie de tous les jours.
Personnelement, je me pose cette question tous les jours depuis que je suis rentre au Maroc et je m’y astreins. Resultat….je reste chez moi, j’ai meme reussi a travailler de chez moi comme ca le monde est bien plus simple
@joe
> Je suis d’accord, mais tant qu’il y a des gens qui ont la chance
> de ne pas avoir ces soucis et qui sont animés par cette volonté
> de changer les choses, autant les soutenir que de miner
> leur motivation!
100% d’accord mon propos était juste de dire qu’après avoir parlé, on moment de faire y aura moins de monde … mais c’est pas génant (au fait qui range la table et vide les cendriers ? … y’a quelqu’un ?
)
@Imad: « De quel droit critiquer un système qu’on ne fait rien pour améliorer ? »
Article 19 de la Declaration Universelle des Droits de l’Homme stipule: Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression.
Et meme en prenant pour argent comptant la theorie que l’on a le droit de « critiquer un système » seulement lorsque l’on fait quelque chose pour l’ameliorer, ton attitude ne tiens pas la route. Le choix est entre payer des taxes au Maroc et consolider un « système » non-démocratique, ou ne pas le faire. D’après toi, un Marocain militant dans le cadre légal, peut changer (ou « améliorer ») le système. C’est impossible est tu le sait très bien. Cela requiert un état de droit et ne peut se faire dans un système quasi-absolutiste.
@Juba Deux on
Le problème de la violence est international.
Maintenant par l’ensemble des étrangers qui sont au maroc (du moins ceux que je connais) et dont je fais parti par mes origines, et non par mon esprit, nous nous sentons bien plus en sécurité dans les rues du Maroc que dans celles de la France ou des grandes villes d’europe. Si parfois nous entendons quelques remarques de la part de personnes pas trop évoluées ou entre deux eaux dans certaines rues, en général cela ne prend pas l’ampleur ni la dramaturgie de ce qui se passe en occident.
Par mes observations par contre, quand une friction arrive dans une rue, tout le monde arrive et souvent chacun tente de calmer la situation quand elle arriverait malheureusement aux mains entre deux personnes, en europe chacun se renferme sur soi même dans un train bondé aux heures de pointe….criez au secour au maroc et vous aurez souvent l’assistance de tous dans la rue. Il y a aussi des valeurs au Maroc qui méritent d’être connues et surtout reconnues, des vraie valeurs encore plus humaines que beaucoup oublient malheureusement dans les échanges. L’économique ne fait pas tout, voila peut-être ce qui rappelle les gens dans leur pays comme de nombreux étrangers venant d’europe dont je fais parti « par ce fondement la ».
Philippus
@Laurent
“De plus il est plus facile de vouloir changer les choses quand on a pas de problème de fin de mois, pas de famille à charge, etc …”
Il y a des milliards de mauvaises bonnes raisons pour ne pas faire les choses, mais il n’y en a qu’une pour décider de les faire.
Philippus
Un projet peut aussi se partager préalablement avec les siens.
En quoi le fait de rester en europe pour un étranger ou un Marocain serait un mieux pour lui ? Tout tourne sur ce billet autour d’un plus ou d’un moins au niveau des intérêts personnels pour beaucoup, mais il y a de nombreuses autres notions positives que personne n’aborde pour venir au maroc, originaire ou étranger. La richesse de l’homme n’est-elle que matérielle ? Bonne question qu’il faudrait aborder dans un billet sur ces valeurs….
Philippus
Sans la reforme de la justice, je prefere etre etranger a l’etranger. Si vous me dites, il faut faire quelque chose. Je vous dirais oui c’est vrai mais pas moi, je vous laisse la tache.
On va aller loin avec des comme Benichou au pays…
« Nul n’est prophete en son pays. »
N’est-ce pas une bonne raison?
@ Imad
Bravo Imad, je te félicite pour ton sens de responsabilité.
Sur certains commentaires des amoureux de la critique (No comment)!!les maux du Maroc même un enfant de 6 ans les connais, alors avez vous quelques chose à offrir ou à faire pour ce pays ou pas! si oui, bienvenue, si non circulez il n’y'a rien à voir!
balthazar, Imad, Phillipus,
je n’aurai pas mieux dit!!! mis à part la sécurité au Maroc,l’enseignement et la justice ( sur les etrangers) tout le reste est néanmoins vrai, surtout au niveau hospitalier…difficile de dire le contraire quand on sait que beaucoup de médecins ont leur diplome de russie ou de roumanie et rentrent charcuter ces malheureux patients qui n’ont pas les moyens.
maintenant je voudrais faire la même liste mais sur pour la France pour montrer que c’est aussi très facile de noircir le tableau et d’exgarer les choses:
Enseignement: l’éducation nationale tire la sonnette d’alarme sur le niveau en baisse des élèves. Une dictée de brevet datant de 1970 a été donnée à des élèves de segonde d’aujourd’hui. deux tiers ont eu Zero. Dans les fac publiques, même histoire, niveau en baisse et surtout augmentation des frais de scolarité qui conduisent certaines jeunes femmes et certains jeunes homme à avoir recours à la prostitution sur internet ( lire moi Laura étudiante et prostituée)
hopitaux: la sécurité sociale couvre de moins en moins de médicaments et de soins. des médecins, trop occupés à faire du profit en oubli leur serment d’hypocrate et refuse de soigner des personnes qui n’en ont pas les moyens, comme les SDF qui je vous le rappel sont de plus en plus nombreux et qui crèvent de froid et de faim, au regard de tous dans l’indifférence générale.
sécurité: parlons en!! j’ai personnellement vécu une agression en France et autant vous dire que les flics ne se sont même pas déplacés car il n’y avait pas de blessés ni de sang…il aurait fallu que le type me viole et me découpe en morceaux pour qu’ils daignent venir à mon domicile. de plus dans des villes comme paris vous pouvez mourrir personne ne vous regardera ni ne vous aidera. tout le monde s’en fou. au Maroc on a plus de chance d’etre secourrue quand on crie au secours.
démocaratie: alors oui le Maroc n’est pas encore démocratique même si il est plus democratique que dans les années 80, mais la France l’est moins aujourd’hui qu’à l’époque des radios libres!!!! et merci qui? merci sarkozy!!!
alors je ne sais pas qui a publié ce post mais je lui laisse égalmement son « eldorado » la france et préfère rester dans « ma castrophe naturelle », le Maroc.
@imad :
« Le niveau de salaire, les opportunités de développement personnel, la qualité de vie dont jouira la famille du comebackeur, valent vraiment la peine de rentrer… »
je me demande si tu es serieux en disant cela?, cela me fait bcp rire.
il faudrait que tu argumentes cela.
quelle vie ???les marocains sont loin d’etre heureux,ils survivent
quelle opportunite ?? 40% chomeurs, 50% travail noir.
quel niveau de salaire ?? 150E/mois ?
le probleme du retour est valable pour tous les etrangers: marocain, turcs, algeriens.
si ce que tu dis est vrai, je suis sur que il ne resterait plus bcp marocains en europe.
Kenan,
Je crois que tu exagere, je suis de l’avis de Imad a travers l’entourage que j’ai vue retourner.
Il y a pas mal d’ingenieurs qui retourne travailler pour un salaire superieur a 30000dhs/mois net + avantage….
ce qui est tres comparable au salaire en France
Quand j’ai écrit ce commentaire , c’était pour exprimer les raisons qui empêchent beaucoup (Meme la plupart) de compètence marocaine à l’étranger de rentrer au Maroc et pour dire que ce n’est pas forcement une question de salaire.
Mon but ,n’est pas de noircir l’image du pays ni de décourager les gens de rentrer loin de la.
Si certains se sentent capable de changer les choses au Maroc je leurs souhaitent bonne chance, mais s’ils se bornent les yeux en se disant que tout va bien je ne pense pas qu’on va beaucoup avancer.
@Imad
>Jusqu’à quand des personnes lâches se cacheront-elles derrière le >fait que “les conditions ne sont pas idéales pour rentrer” pour >rester à l’étranger…
@lotfi
>c´est pas avec des frustrés que le maroc va se batire,certes on >est pas la norvege,mais on est mieux lotis que des pays qui ont le >petrol meme(pas loin)
Je ne suis ni lâche ni frustré , quelqu’un qui émigre pour chercher un avenir meilleur est loin d’être lâche, la lâcheté est de rester au Maroc et de profiter du system en fermant les yeux sur toutes les injustices …
>Moi, la liste de Redwane a été l’une des raisons de mon retour, et >non le contraire…
Tant mieux , je repete mon but n’est pas d’empecher les gens de revenir.
@fred
>les maux du Maroc même un enfant de 6 ans les connais
Bravo pour l’argument !! Pour toi c’est une raison pour ne pas en parler?
Parler des maux du Maroc est la première étape pour les résoudre!!
@Vanessa
>c’est aussi très facile de noircir le tableau et d’exgarer les >choses
C’est vrai qu’il est trés facile de noircir le tableau comme il est trés facile de vérifier les informations , malgré ce que t’as cité sur le systeme de santé en france selon l organisation mondiale de la santé la france a le meilleur systeme de santé au Monde , pour l’enseignement il y a moins de 2 % d’analphabète .
Alors qu’au Maroc je te signal qu’on est classé 123 ème au niveau mondial selon l’indicateur de développement humain et 4 ème au niveau du maghreb (juste derriere la mauritanie ), nous avons plus de la moitié de la population qui est analphabète et tous les enfants ne vont pas à l’école en 2009 !!!
Je ne veux juger personne mais tous les marocains qui décident de rentrer ne le font pas toujours pour améliorer les choses :
-Pour certains c’est aussi pour profiter du systeme , se faire une fortune de manière plus ou moins lègale pour aller la dépenser en suite en Europe!!
-Pour d’autres ils rentrent au Maroc car ils n’ont pas le choix avec le durcissement des lois sur l’immigration .
-Il y a aussi ceux qui pour des raisons familiales sont obligés de rentrer
@redwane
Moi franchement quand je vois ces chiffres sur le développement humain au Maroc et ses positions catastrophiques que ce soit au Maghreb ou dans le monde, je commence à bouillir d’indignation et d’impatience et ça me démange de changer cette réalité.
Après, certes, je ne suis pas superman et d’aucuns me prendrons pour un jeune naïf et utopiste qui va se casser les dents sur la dalle de la réalité, mais n’est-ce pas de toute façon un meilleur état d’esprit que d’être défaitiste et éternellement négatif?
Tu penses que se contenter de lister les problèmes du Maroc de loin sans aucune implication plus outre, en s’accrochant à son confort et à son état est la solution salutaire dont le Maroc a besoin?
Pour résumer, il y a deux points de vue sur la question : celui qui voit que le Maroc est une boule de problèmes insurmontables et qui attend à tout hasard que la situation s’améliore à coup de baguette magique, et celui qui en est bien conscient et qui admet certes ces problèmes mais qui ne veut pas baisser les bras malgré tout.
Ces points de vue sont tous les deux compréhensibles toutefois, mais moi personnellement, entre l’attentisme et le volontarisme, j’ai vite fait mon choix.
Je trouve que le constat de Redwane n’est pas loin de la vérité.
Ce qui ne m’empêche pas d’apprécier mon retour au bled depuis maintenant 6 mois car ce qui compense c’est la chaleur, l’humanité et la gentillesse des marocains.
@Imad : Tu peux nous lister tes actions en faveur de l’évolution du Maroc? Je pourrai te soutenir au moins moralement.
Pour ma part, je ne fais pas grand chose, ma participation à l’évolution du pays se limite pour le moment à respecter les feux rouges (même la nuit).
Moi j ai décidé de revenir, et j avoue que ce n est pas par patriotisme, mais par des valeurs humains qu en Europe, qui on été déjà évoqués, on ne retrouve plus, parce que je connais mon pays et aussi parce c est plus facile de travailler ici que en Europe quand on a une petite entreprise. Je ne fraude pas la CNSS et je respecte les salaires et les conditions de travail indiqués par la loi.Par contre ce qui est dur a supporter c est de traiter avec les administrations. Quand je suis arrivé j étais de ceux que je disais
« Pas un dirham de bakchich puisque j ai le droit »
Et j y suis presque arrivé, mais a un moment j y suis passé a risque de devoir fermer ma société avec mes 35 personnes, après avoir tout vendu en Europe pour tout investir ici.
C est pas bien, je sais, mais quoi faire …. Impuissance totale.
Quand tu racontes a certaines autorités ce qui t est arrivé, toutes t écoutent en te faisant croire que ce n est pas juste, mais aucune solution, aucune intervention.
Ce cercle vicieux doit être coupé, mais par où et par qui… Justice, fonctionnaires……..
J ai l impression qu il y a la volonté de faire changer les choses et que celles-ci commencent a changer, pas aussi vite qu on le voudrait, mais…….ça vient.
Pas découragé , je continue, et j espère que ça sera la première et dernière fois que je rentrerai dans ce système, qui est le plus grand cancer de ce pays , et que ,comme quelq un a déjà cité, si on arrive a l extirper, le reste suivra beaucoup plus vite.
Payer la CNSS ne porte pas des avantages aux employés, mais ce n est pas pour cela que je ne la paye pas, même si des fois j ai du faire appel a un médecin privé pour qu il vienne visiter des employés qui n étaient pas reçus a la clinique.
C e n’est pas une personne seule qui va faire changer les choses, ni une seule action, mais si chacun fait une chose et entreprend une action, cela fera plusieurs milliers de choses et plusieurs milliers d actions.
P.S. Je ne parle pas de Casa, Rabat ou d autres grandes villes ; moi je suis à Essaouira qui est une ville petite-moyenne, mais qui est en voie de développement, autant touristique que sociale
A+
Je pense que cela va au delà de ça. Si tout allait bien au Maroc, je pense qu’on s’y ennuierait.
J’aime mon pays aussi parce qu’il me donne une chance de faire un jour la différence, d’apporter mon grain de sel.
@lina
J’ai vu les offres Unilever sur ton site . Si Unilever Maghgreb est le clone de Unilever Reuil Malmaison, tes candidats risquent de ne pas bcp se retrouver dans « vos valeurs fondamentales – Intégrité, Esprit d’équipe, Créativité et Détermination. »
Il y a plus de dix que je l’ai quitté il est vrai, mais l’ambiance était plutôt emprunte de combats de titans ( du reste titan est fabriqué par Astra Calvet , quelle ironie !). Seul beau souvenir :celui d’avoir travaillé avec Abdel BENAZZI qui avait la fonction de commercial dans le groupe ( Le rugby à l’époque n’était pas encore pro)
@imade et aize ,
qu’est ce que vous attendez alors pour retourner au maroc, si un
salaire de 3000E net et une tres belle vie vous attend au pays ??
certains ont tendance a généraliser les exceptions.
bien sur que il y a des ingenieurs, des cadres, managers qui gagnent 3000,5000,10.000E par mois au maroc.mais c’est une infime partie de la population.
de meme si qlq a fait des etudes prestigieuses à etranger, qui a une experience de haut niveau dans des societes reputees,
il peut trouver une bonne place au maroc, avec des salaires aussi élevés que en europe.,il aura meme une meilleure vie.
mais ces moutons à 5 pattes ne sont que 0.1% des marocains vivant à l’étranger.
mais que gagnera un ouvrier de renault ou une employeé banale qui retourne au maroc ?? il vont se demerder avec moins de 300E /mois.
en belgique, 50% marocains sont chomeurs.alors quelle vie les attend au maroc , alors que en belgique, ils vivent tres bien avec leur 1000E alloc choamge + alloc familiale;, + aides diverses +etc + etc.. .
@ Kenan: Imad est déjà rentré faire ce qu’il dit…
Et comme dit plus haut: il est plus simple de faire bouger les choses lorsqu’on n’en est pas au niveau de la survie. C’est pour ça que la soit-disant « élite » de la jeunesse a un devoir encore plus urgent envers son pays.
@ Abdel: Je l’ignore
Mon interlocutrice aux RH est quelqu’un de remarquable. Elle est réactive, consciencieuse, elle tient sa parole. Si tout Unilever Maghreb lui ressemble, alors nous devrions tous y aller en courant.
Le tour du sujet a été fait par les exemples bien divers selon les personnalités de chacun. Nous lisont bien qu’il résulte de cela deux type de personnes dans toutes les sociétés, les sécuritaires et les risqueurs, et les autres….qui arrivent ou partent d’un pays selon des cas de force majeure ou par un fondement bien autre au dessus de cela….
Pour Vanessa….Un sujet sur des Français qui quittent la France, et qui ne veulent plus y revenir », en quittant leurs avantages matériels, leur carrière, et pourquoi, voila aussi des choses à dire pour avoir la seconde facette de ce billet…..
Le sud remonte chercher ce que le Nord tenterait maintenant de fuir…..histoire de parler d’autres valeurs que l’économie et le matériel.
A lire ce billet je me suis demandé entre les ligne si les Français ne seraient pas tous plus heureux au Maroc avec le Roi en place, sachant qu’ils pourraient s’exprimer librement au niveau de leur travail et de leurs compétences pour le bien de ce que le maroc attend, et si les Marocains qui désirent en masse encore remonter en france ne répondraient pas mieux aux attentes du gourvernement Français qui désire faire travailler plus….:-)) La solution à la crise………..:-))
« Va ou tu veux et vis ta vie ».
Philippus
@Lina: « Je pense que cela va au delà de ça. Si tout allait bien au Maroc, je pense qu’on s’y ennuierait. »
Ravi de voir que certains se divertissent de la situation.
@lixy
Rholala, franchement y’en a qui font des fixations sur des détails pour noyer le débat de fond…
Ce n’est bien entendu qu’une image que Lina a employée, dans un contexte de challenge et de défi et non de divertissement.
Un peu comme son autre expression « plus on est de fous, plus en rit », qui ne voulait pas non plus dire que toutes les personnes désireuses de rentrer au Maroc sont folles à lier et qu’elles vont être internées à Berrachid à leur retour au pays
De grâce, arrêtons de chercher gratuitement (et délibérément) la petite bête et concentrons nous sur le débat de fond.
@ Lina
What’s the address of your website as I’ll be interested to check it out!
@Kenan
« en belgique, 50% marocains sont chomeurs.alors quelle vie les attend au maroc , alors que en belgique, ils vivent tres bien avec leur 1000E alloc choamge + alloc familiale;, + aides diverses +etc + etc.. . »
Si ces personnes ont des competences dont le maroc a besoin, ils trouveront de bons postes avec de bons salaires. S’ils veulent revenir pour rester au frais pénard et profiter du système ( comme ils semblent le faire en belgique) ou pour n’apporter aucune valeur ajoutée alors qu’ils restent là-bas jusqu’à ce qu’ils changent de mentalité ou qu’ils acceptent d’être traités comme les autres marocains.
@jaafar
« ….et aussi parce c est plus facile de travailler ici que en Europe quand on a une petite entreprise….. »
@Laurent
il serait bien de parler concrêtement de ces points dans un billet, pour ceux qui désirent entreprende une activité individuelle au maroc, du moins les grandes lignes en ce qui concerne les obligations légales et sociales, pour comparaison avec la France.
Philippus
certaains ici persistent à dire que au maroc, les gens vont trouver de bons postes et de bons salaires ?? ca demande des eclaircissements.
c’est quoi bon poste au maroc et bon salaire ???aux normes marocains ??
vos pesez que des que un MRE va renter au maroc, il va etre recu avec tapis rouge??? deja le maroc ne s’occupe pas de ces 50% populations qui vivent dans la misére.
avec des » on peut » ou ‘ si on veut « , on n’arrive rien. la réalité est là. et personne ne peut le changer.
le débat est stérile. Quel est le salaire minimim q’il faut avoir pour vivre normalement au maroc??? je dis normalement, pas dans le luxe.
allons y :
je prends le cas d’1 personne celibataire.
Loyer dans un appart populaire à casa ou marrakech ; 250E
Nouriture : 250E
habillement, frais entretien maison, provision pour frais medicaux; frais deplacement; 100E
gaz , electricite, eau,telephone, gsm, internet: 125E
un peu de loisir: 75E
ca fait un total de 800 net par mois.
et c’est un minimum vital. je parle meme pas d’acheter en voiture, ni aller en vacance, ni s’habiller dans les magasins chics, ni se payer des resto luxes.
Alors que on me dise combien d’entreprise proposent des salaires
de 800E net ?? combien % personnes employes ouvriers gagnent au moins 800E net.
et j’ai fait une projection pour 1 personne,. je ne parle pas d’une famille avec un salaire et 2-3 enfants. il faudrait 1250E Net min.
alors les amis marocains et partisans du retour,j’attends vos réponses.
@kenan:
« alors les amis marocains et partisans du retour,j’attends vos réponses. »
on a dejà donné des exemples dans un autre billet.
tu as raison 8000 DH Net/mois est le minimum vital pour un célibataire non fumeur de cigarettes et fumeurs des fumées d’echappement des bus (des sociétés privés svp incontrôlés ou contrôlés par des élus trés corrompus ou un petit fonctionnaire …) durant le temps long qu’il attend le bus pour aller à son travail.
j’avais oublié les cigarettes.A casa, on trouve des paquets à 10drh dans le medina, mais à marrakech, il n’y en a pas et c’est minimum 20drh par paquet.ca augmente le buget. il faudrait 850E.
@Kenan et casazone
Dans ce cas quelqu’un voudrait-t-il bien m’expliquer quelles sont ces personnes qui ont acheté 100000 voitures neuves l’année dernière, qui se bousculent chez Zara, celio et compagnie pour s’acheter des chemises à 500dhs l’unité (je ne parle pas des riches qui vont chez boss, Dior, …)? Parceque j’en connais des personnes qui, à 10000 dhs/mois, louent un appart sur Abddelmoumen juste à cote du siege de la bmce, qui ont leurs propres voitures et qui mangent chaque jour dans un resto différent (et pas des moindres). Et des salaires de 10000dhs/mois, j’en connais des tas d’entreprises qui en proposent (mais pas à des ouvriers).
Les écoles qui ont une homologation par l’éducation nationale française sont de bonnes écoles … L’une d’elles vient de m’embaucher pour la rentrée 2009, et j’en suis super fier et extrement heureux …
pour cyril
tu viens dire ca pour????*
1- montrer que les francais trouvent mieux que les marocains???
2- le maroc preferent les francais???
3- les francais embauchent les francais d abord??
4- montrer que le maroc acueuillent les francais mieux que les marocains????
qu est ce tu veux dire exactement la??? car franchement ta facon de le dire est un peu provocatrice.
(excusez pour les fautes d horto mais il ya longtemps que j ai parlé ni ecri en francais sauf tel et msn…:)
@Aize on
Kenan,
Je crois que tu exagere, je suis de l’avis de Imad a travers l’entourage que j’ai vue retourner.
Il y a pas mal d’ingenieurs qui retourne travailler pour un salaire superieur a 30000dhs/mois net + avantage….
ce qui est tres comparable au salaire en France
Il serait bien effectivement de chiffrer un peu plus les interventions par des exemples, je pense déja que des étudiants qui quittent le maroc pour ensuite y revenir, ce ne sont pour la plupart pour passer un CAP de plombier mais pour suivre des études supérieures, ce qui en revenant est éloigné de la moyenne des salaires du maroc, et possibilité même de créer son propre emploi, son entreprise, chose extrèmement plus complexe en france comme beaucoup le soulignent.
Philippus
@scarla
pour cyril
« tu viens dire ca pour????*
1- montrer que les francais trouvent mieux que les marocains???
2- le maroc preferent les francais???
3- les francais embauchent les francais d abord??
4- montrer que le maroc acueuillent les francais mieux que les marocains????
qu est ce tu veux dire exactement la??? car franchement ta facon de le dire est un peu provocatrice. »
1/ Les français ont une compétence qui intéresse les Marocains dans le cadre de la recherche qualitative et pour assurer leur développement auprès d’une clienté exigente de formation et d’enseignement. Pourquoi avez-vous suivi vos études en france ?
2/Le Maroc préfère « au titre de ses individus » ce qui lui rapporte rapidement il ne peut attendre que la qualité marocaine rejoigne demain la qualité d’enseignement d’autres pays pour commencer à changer les choses individuellement. Ce que vous avez fait aussi en remontant chercher cela sans attendre le pays mère.
3/Sur le plan culturel Français une entreprise vise avant tout la qualité et le résultat, donc souvent chez les siens par la langue et la même culture, au même titre que le marocain dans la recherche du qualitatif le fait envers des étrangers faute de trouver cela chez lui.
4/Les affaires comptables et donc rentables n’ont pas de frontières, le choix se fait en fonction du rapport qualité prix, donc oui dans certains secteurs. Pourquoi ne désirez-vous pas apporter vos compétences reçues en France qu’attend votre pays, si ce n’est afin de garder vos avantages financiers et sécuritaires par ce que vous nous disiez ?
Moi même issus des sciences humaines et de l’éducation, ma compagne vient de commencer des cours de Dariga, elle même issus de formation en langues étrangères et plutôt bonne tête en ce secteur ayant elle aussi enseigné, je ne vous dirais pas la démarche de son prof (enseignante dans le publique une partie de son temps)….aucune préparation de cours malgré que ce soit des adultes, et malgré la diversité dans le groupe, aucune présentation ni recherche préalable des niveaux ou attentes, aucune explication si ce n’est de transmettre des mots, bref aucune pédagogie, même si la base théorique de la langue est réellement présente en cette enseignante. Après trois semaines elle attend encore la simple notion d’alphabet de base….afin de faire elle même les analyses préalables pour comprendre la logique de la langue, les singuliers les pluriels…etc….
Simple constation et exemple et non une critique qui fait que beaucoup au Maroc, des particuliers aux entreprises, recherchent la qualité, le comportement, le savoir faire, bref un tout et non seulement un savoir par un diplôme. Il y a même des gens qui s’adressent à leurs voisins français, sans êtres des enseignants mais simplement par leurs connaissances usuelles, afin de donner des cours à leurs enfants, qui ne comprennent rien à leur profs, débordés le jour « et » le soir quand ils donnent en plus des cours privés et bien payés aux mêmes enfants…..la réalité est au dela de l’origine des gens ou de leurs identités. Dans un pays ou l’offre d’emploi n’as pas d’étrangers c’est aussi la qualité qui est recherchée par les recruteurs sur le plan local. Le Maroc n’a pas encore de marque de voiture locale, ils achètent la qualité Française en attendant….
Ou sont tous les Marocains qui ont suivi des études de Français en france actuellement ? La question reste posées, j’en ai connu hier en france, je doute comme vous qu’ils soient revenus au Bled améliorer leur pays au seul appel du nationalisme….:-))
Simple réaction économique d’un milieu professionnel devant la demande et l’offre. Vous aussi vous choississez français en ne voulant pas revenir au pays, chose que nous comprenons aussi selon vos attentes.
Bien à vous
Philippus
@kenan on
le débat est stérile. Quel est le salaire minimim q’il faut avoir pour vivre normalement au maroc??? je dis normalement, pas dans le luxe.
allons y :……………. »
Ce n’est pas en calculant ce qu’il faudrait « pour » pour que les choses changent dans ce sens ensuite. Il faudrait déja calculer les salaires et ensuite réajuster les justes prix des choses, sinon le Marocain moyen ne pourra jamais accéder à un niveau correct, du moins attendu comme ceux qui sont soit riches ou avaec un niveau de vie comme les étrangers qui viennent. Nous savons ce que coûte actuellement un logement ou un loyer mais ce n’est pas une possibilité au regard de la réalité économique du pays, ces prix sont du vol et ne réprésentent pas une économie sérieuse mais des abuseurs du pays . Personne ne donnera des salaires permettant de vivre de manière décente en fonction du matérialisme présent au maroc, qui à dépassé les possibilités propres de travail de chacun. On développe un pays en fonction des gens et ensuite chacun gravit les échelons et progressivement les gens ont les moyens de….
Un développement basé sur des investisseurs étrangers en priorité dans un pays pauvre ne réponds qu’au développement économique de « certains » qui eux deviennent trés riches et rapidement, mais pas pour la masse d’un peuple. Un Pays se représente pas le bas qui oeuvre et non par le haut qui doit tirer le bas par le bénéfices des autres. Si l’économie seule est meilleure au maroc depuis dix années, elle n’est pas le reflet de l’amélioration des marocains, les écarts et différences sont plus importantes, même si le petit à un tout petit mieux depuis dix années.
La calcul que vous faites pourrait être juste mais pour celui qui a déja ce revenu et non pas a attendre donc des autres ni d’un système, qui pour rappel n’est pas encore basé sur l’humain, ici comme ailleurs.
Pour un célibataire vos calculs sont néanmoins élevés, je pense, même des couples retraités étrangers vivant correctement au maroc ne dépensent pas 800 euros par mois à deux….sur le plan fonctionnel de base….
Philippus
L’appel au nationalisme pour convaincre les Marocains de revenir au Maroc ne suffit pas.
De toute facon, les Marocains qui lisent ce blog sont certainement motivés à garder un lien avec le Maroc…
@lotfi « frustrés qui ne revent que de bruler le detroit. »
Si cela existe, c est qu’il y a serieusement quelque chose qui cloche dans ce pays. Tant qu’on n’en aura pas pris acte, on ne pourra avancer.
@julien « Moi personnellement, ce qui me manque le plus au Maroc (j’y ai vécu 4 ans) c’est la “culture”. De la culture populaire… »
Petite question: parliez-vous arabe?
Sinon, comment pretendre que la culture manque alors qu’on ne parle pas même la langue du pays?
@benichou « Sans la reforme de la justice, je prefere etre etranger a l’etranger. Si vous me dites, il faut faire quelque chose. Je vous dirais oui c’est vrai mais pas moi, je vous laisse la tache. »
Au moins, vous n’etes pas hypocrite: je ne suis pas non plus rentré car la gageure de rentrer me semble aujourd’hui risquée.
Pour le moment, je laisse la tache a ceux qui pensent etre dans de meilleurs conditions pour la reussir.
Ce qui pourrait me faire changer d’avis?
Au hasard:
d’abord, un état de droit
ensuite, euh….un état de droit
et finalement…un état de droit
Mais, là, je crois que c’est trop demander.
Ce qui nous amene a la question:
peut-on revenir au pays en faisant une totale impasse sur les nombreux dysfonctionnements de toutes sortes et en la « jouant développement économique » seulement?
En tant que citoyen, peut-on accepter de rester cantonné dans un role économique et entrepreneurial sans que cela ne déborde sur le reste?
N’est-ce pas ce qui est finalement attendu du MRE?
Rentrer pour aider au développement, mais sans vraiment avoir de mot a dire sur le reste?
@kourdas
Effectivement……
Le Nationalisme se vit au pays sur le terrain pas autrement.
C’est ce qui empêche déja de quitter le sien.
Aimer un endroit ou celui de ses origines et avoir envie d’y revenir est autre chose de sentimental et personnellement intérieur.
Le nationalisme n’existe qu’en cas de conflit sérieux et selon l’endroit du côté ou l’on se trouve, en période de paix relative chacun visent, ce que l’on comprends son intérêts en fonction de ses attentes propres. Les frontières font exprimer des paradoxes et des bétises parfois, même aux gens de bonne volonté.
Philippus.
PS: Pour les MRE il faudrait aussi distinguer les Marocains partis depuis peu pour raison d’études ou autres et qui font vivre en partie aussi la famille restée au bled pour certains, des Marocains d’origines « familiales » donc nés en France qui eux sont Français devant cette notion de nationalisme….envers quel pays ? Désirent-ils ces derniers quitter « leur » pays pour allez vivre au Maroc ? Le contexte est bien différent administrativement comme culturellement et fondamentalement…
ne pensez-vous pas qu’il faut se demander de quel niveau on vient pour savoir si on veut revenir ou pas au maroc?
la question est la !! quand la personne a trop souffert au maroc et a réussi a partir a l’étranger ne pensera jamais revenir, en plus de ca la plus part du temps c’est lui qui reléve sa famille.
et quand on manque de rien au Maroc dans une famille qui vit dans la moyenne, son fils ou fille part a l’étranger pour finir les études ou en couple aura tjs l’idée de revenir un jour pour travailler dans son pays.
> On va aller loin avec des comme Benichou au pays…
Tu n’ira plus loin au pays point. C’est ce que tu aurais peut dire. Si t’es pret a risquer ta vie, la vie de ta famille pour sauver un peuple, de l’injustice, qui dit tout va bien lhamdollah quand tout va mal, ben bonne chance.
Mon point c’est pas que tu ne deverais pas te battre mais plutot si te bat pour changer les choses et tout le monde est contre tes idees parce que tout marchait bien. Il faut savoir que le droit chemin ne fait pas l’affaire de tout le monde surtout ceux qui ont « reussi » au Maroc.
S’il y a quelqu’un qui a « reussi » au Maroc sans jamais faire une infraction de la loi, j’aimerais bien connaitre cette personne parce que c’est lui qui a des reponses a mes questions.
@dayassine
> en plus de ca la plus part du temps c’est lui qui reléve sa famille
Il faut preciser une chose, la famille au Maroc ne se limite pas a tes enfants et ta femme mais plutot a tout ce que tu connais incluant la vache et le chien dans la rue
C’est pas compliqué.
D’une part, il y a ceux pour qui le « développement économique » passe avant tout le reste. Ceux ci se la coule douce, et sont évidemment plus enclin vers le conservatisme.
D’autres, sont plus intéressés par l’établissement d’un état de droit et en font une priorité. Pour eux, le développement est inévitable car l’on manque de plein de choses au Maroc.
Le reste, ils échangeraient en majorité leur passeport vert contre un rouge sans états d’âme.
Pour scarla
Sincèrement désolé si mon ton est perçu provocateur, je voulais, au contraire, faire passer ma joie de venir intégrer ton pays. Cela fait 5 ans que je cherche à m’installer au Maroc, et l’explosion des établissements scolaires privés me permet de réaliser l’une de mes plus grandes motivations de vie.
Effectivement si j’interesse le directeur, c’est bien mon savoir faire, mon experience qu’il souhaite exploiter. Mais pas seulement. Il espère que ma nationalité française sera un atout pour le développement de son établissement en terme d’inscription scolaire.
Je tiens à préciser que l’établissement scolaire est privé, tenu par un marocain, avec une section marocaine et une autre française homologuée par l’éducation nationale française… rien à voir avec les écoles françaises style Lyautey…
Je cotoierai à 90% des enseignants marocains du royaume… c’est ma plus grande joie.
Mon respect est profond pour le Maroc, et j’avoue que ce style d’interrogations, que tu me soumets, ne m’ont jamais traversé l’esprit.
Je vais donc apporter un savoir au Maroc et le Maroc va m’apporter ce que la France est incapable de donner… une vie meilleure. Mais c’est un autre débat… lol
Cordialement
Cyril
@Cyril
« Cela fait 5 ans que je cherche à m’installer au Maroc »
C’est le cas d’une majorité de français, qui ne rêvent que de s’installer d’une manière ou d’une autre au royaume, avouons le.
« Il espère que ma nationalité française sera un atout pour le développement de son établissement en terme d’inscription scolaire. »
C’est grave de trouver encore ce genre de directeur, compter sur des étrangers à donner une image de marque, ce genre d’établissement mérite d’être fermé.
» Je côtoierai à 90% des enseignants marocains du royaume… c’est ma plus grande joie. »
Ça ne sera pas facile, le corps enseignant au Maroc a des connaissances sur les français…. chez eux, ce n’est pas les marocains qu’on voit dans les souks ou les bagagistes d’hôtels ou de riads ( demande à la sage femme qui a déjà témoigner une expérience ).
« le Maroc va m’apporter ce que la France est incapable de donner.. »
peut tu nous expliquer ce que le maroc offre plus que d’autres ( on entend les français dire ça partout ).
ça mérite un débat, peut être même ce qu’aucun autre pays est incapable de donner,
le Maroc est un pays parmi les plus analphabète du monde ( ce qui constitue un charme pour les étrangers en plus de la pauvreté ) l’explosion du système privé avec le français comme première langue n’arrange pas du tout les choses pour un pays qui se dit arabisé, dont la langue officielle est l’arabe, après le bac les concours se font en français pour ceux du public qui ont étudié toutes les matières en arabe ( ce qui relève de la schizophrénie et de l’irresponsabilité ).
Homologuer avec l’éducation national française, c’est une honte d’abord de se referer à chaque fois à un pays, d’un autre côté ça n’a aucun sens, sauf si ces futurs petits bourgeois du maroc iront étudier en france ou au canada pour obtenir rapidement l’équivalence.
Si Philippus n’est pas de cet avis, que c’est la solution après les riads, les français peuvent investir dans l’éducation des marocains, construire des écoles privés ( coopération nord-maroc )….mais ça va coûter plus cher encore une fois, à plus de 10.000 DH par mois peu de marocain pourront envoyer leur enfants dans ces écoles, sauf s’il y a des français aussi dans le secteur genre relation Philippus qui construit des maisons à 2800 DH le m².
J’ai l’impression qu’on tourne en rond sur certains sujet..
- Pour le salaire minimal qu’on doit avoir pour bien vivre au Maroc, il me semble que c’est vraiment dépendant de trop de critères: la ville où l’on vit, la situation familiale, les priorités budgétaires (habiter dans un grand appartement, partir en voyage, sortir tous les soirs, etc.).
- Certaines images sont tout le temps confondues alors qu’eles sont opposées: les marocains qui veulent absolument quitter le pays, les MRE de 2-3 générations, les MRE ayant juste fait leurs études à l’étranger, etc etc etc. C’est évident qu’on ne parle pas DU TOUT des mêmes populations. Ni pour leurs caractéristiques, ni pour leurs attentes… Je crois donc que c’est inutile d’essayer de leur trouver forcément un dénominateur commun, même pour des sujets comme « un salaire décent » ou « l’importance d’un Etat de droit ».
@ Lixy: Joe a déjà répondu, je confirme: il est évident, qu’en effet, je ne pensais pas à me « réjouir du malheur du pauvre peuple »…
@Hicham: Just click on my name on any of my comments. It’s my association website
@benichou
« S’il y a quelqu’un qui a “reussi” au Maroc sans jamais faire une infraction de la loi, j’aimerais bien connaitre cette personne parce que c’est lui qui a des reponses a mes questions. »
Oui je m’y inscris en totalité.
Il en existe pourtant d’autres, maintenant tout dépend aussi de ce que vous mettriez derrière le terme de « réussite ». Si c’est prendre une part du gateau des requins dans le grand bassin privé, la effectivement, mieux vaut aiguiser ses dents comme ceux d’en face et de lutter avec les mêmes fausses armes pour cette réussite seulement économique, financière, enrichissement matériel ou image face aux autres de cette pseudo réussite….etc….il existe d’autres valeurs de réussite que beaucoup semblent totalement oublier tellement ils sont tournés vers le dieu $$$ ou Euros…ou Dh….
Un choix de vie est plus à voir que cette notion de réussite qui répond plus à une image sociale qu’à une qualité réelle de vie individuelle comme pour les siens.
Pour lutter contre les imperfections d’un système, si je vous dis qu’il faut déja lutter par son propre comportement face à cela chaque jours, ensuite personne n’oblige à suivre les loups si ce n’est les petits louvetos potentiels…..
Un choix entre l’avoir et l’être, en soi, et non par l’extérieur.
« Il faut hurler avec les loups dans un monde de loups,
la colombe ne pouvant hurler, s’envole ».
Philippus.
Livre I. L’Etranger 1998.
J’ai « réussi » partout dans les divers pays ou je me suis arrêté depuis plus de dix années, depuis que j’ai abandonné les fausses valeurs des hommes.
La question est de savoir si soi-même nous voulons changer avant de faire évoluer ce monde, et ne pas rester face à lui seulement par la constatation et la critique, aussi objective soit-elle.
« La philosophie ne sert pas à changer les autres avant de se changer soi-même.
Bien à vous
Philippus
@berbere
ce n’est pas vraiment l’endroit pour lister ce que j’ai fait ou fait maintenant pour le Maroc, mais nous pouvons en discuter plus longuement si tu veux (en tt cas cela va bien au delà de ne pas bruler le feu rouge)
@kenan
si tu observes bien ce que j’ai dit, et met la conversation dans son contexte, je ne parle pas du retour des ouvriers, mais des cadres… Ceci par rapport au salaire…
Par rapport à l’apport général au pays, toute personne a sa pierre à apporter à l’édifice, ne serait ce qu’en se refusant de jetter une ordure dans la rue, ou en respectant le code de la route… il n’y a pas de petits apports, juste des apports qu’on néglige
Sinon côté salaires, je ne sais pas à quel point tu es proche du marché de l’emploi, mais aujourd’hui, à part une catégorie de travailleurs sans diplôme ou peu qualifiés, la plupart des bac+3/4/5 touchent plus que les 8000 dhs précédemment cités
…
@Laurent
« (je pense aussi que l’on est de passage sur terre pour faire quelque chose)… »
Bientôt une rubrique « Casaspirit » sur Casawaves…:-))
Nous y sommes pour évoluer sur le plan de notre « subtil », maintenant sur le plan matériel général ou terrestre il est bien effectivement d’y apporter un plus et surtout d’y laisser si possible une trace universelle positive qui peut perdurer pour les générations à venir.
Pour faire court…:-))
Philippus
PS: Idée…Une simple ligne de texte en défilement sur un blog avec « la phrase « positive » de la semaine » venant d’un des intervenants…un peu comme les journaux TV en bas de l’écran….
Le mouvement est un plus face au statisme d’une fenêtre….utilisable autrement aussi…..
[...] proposition de Philippus : Une simple ligne de texte en défilement sur un blog avec “la phrase “positive” de la [...]
@Philippus
On va voir ce que l’on peut faire
@Imad
Je suis vraiment desole mais des francais fraichement installes au maroc connaissent le quotidien et la realite des marocains mieux que toi. Tu dois etre certainement de la classe qui vit dans sa petite ile.
revenons au sujet:
Oui je suis d’accord que le changement passent par l’implication des gens et de l’interieur de leur pays comme de l’exterieur, mais l’impact de cette implication a mon avis restera tres limite en face d’une top-down approche (i.e: quand ca vient du haut).
beaucoup veulent rentrer chez eux mais ont peur de la precarite, beaucoup s’ils perdent leur jobs au maroc apres y etre installe ne trouveront personne pour les aider, voire plus, les familles que ces gens soutenaient n’auront plus rien elles aussi. tu disais que les gens a l’etranger ou … sont loin de tomber dans ce cas, non non, ils peuvent y etre a nimporte quel moment. C’est plus facile quand on est seul et celiba mais pas quand on a une famille a charge …crois moi c’est dur
c’est justement cette relative protection sociale qui fait reflechir beaucoup a leur retour. Je vais te dire un truc: les MRE des US tranchent rapidement par rapport a ceux installe en europe et la raison est cette protection sociale!!!
A mon avis le salaire est loin d’etre le probleme: on paie bien au maroc quand on a ce que cherche le patron. beaucoup croient que parcequ;ils ont tel ou tel diplome ils meritent tant, non ca marche pas comme ca. Les etrangers qui gagnent bien au maroc ou plus que les marocains: deux choses, des patrons ayant toujours le complexe d’inferiorite ou ces etranges ont leur propres reseau (ami et famille et connaissance) qui leur a permi d’avoir un tel status. cote reseau, on est encore loin, on a pas doue dans cette matiere, il faut que voir les MRE
@abidi: « …après le bac les concours se font en français pour ceux du public qui ont étudié toutes les matières en arabe ( ce qui relève de la schizophrénie et de l’irresponsabilité ). »
la schizophrénie et irresponsabilité d’un faux nationaliste voulant s’emparer seul des rentes de ce pays ou d’un ministre qui voulant s’enrichir en usant le detournement des deniers publics (creation entreprises fantômes, gonflages prix marchés, …etc) a proposé l’arabisation bêtement, sans projection et sans suivi et qui envoie ses enfants étudier en d’autres langues ailleurs.
Il y a un billet sur ce sujet où le debat était trés vif.
Une commission a été crée ces jours pour la reforme de l’éducation, mais son resultat est l’echec.
Personnellement je suis contre l’arabisation comme je suis contre le fait que le privé remplace le public dans le domaine de l’education.
Pour sortir l’enseignement marocain de la crise il faut crée non pas une commission mais une AGENCE SPECIALE CHARGEE DE L’EDUCATION NATIONALE.
Le politique au maroc est en crise et les marocains sont conscients que leur destin n’est plus à mettre entre les mains des partis au nom de la democratie.
Une agence speciale est facile à controler facile à mettre entre les mains d’un techno qui sera plus heureux si il realise ses objectifs dans les delais, comme prevu et suivant les regles de l’art tout en se contentant de son salaire ni plus ni moins.
@wydadi: Moyen, la technique qui consiste à disculper l’opinion de quelqu’un selon ce que tu crois savoir/deviner de lui.
Surtout quand c’est à tort.
Je crois que tu ferais rire n’importe quelle personne qui connaît Imad par de telles affirmations, tant au niveau de ses « origines sociales » que de sa « connaissance du Maroc », que de son implication pour le développement de son pays.
Outre ses multiples engagement associatifs et humanitaires, voilà quelqu’un qui est rentré au Maroc alors qu’il pouvait faire carrière en France, alors qu’il avait des offres d’emploi en France, alors que la plupart de ses amis étaient en France.
Bref. Je ne dis pas pour autant que son opinion vaut mieux que la tienne ou l’inverse. Simplement, que c’est facile de réfuter les autres à coups d’arguments massue de « petite île » et de « topdown ».
@Widadi2003
« c’est justement cette relative protection sociale qui fait reflechir beaucoup a leur retour. ………les MRE des US tranchent rapidement par rapport a ceux installe en europe et la raison est cette protection sociale!!! »
La protection sociale n’a jamais fait naître le changement ou l’amélioration désirée.
La protection n’accouche pas les génies, les créateurs, les artistes, les inventeurs, les entrepreneurs, mais les fonctionnaires, les syndicalistes, les attentistes divers, les manifestants et ensuite les soldats…..
La créativité ou un but désiré individuel se joue sans filet. La vraie vie aussi.
Il y a ceux qui cherchent la sécurité et qui en faisant le bilan en fin de vie gardent en eux tout ce qu’ils auraient aimer faire et qu’ils n’ont jamais entrepris.
Il y a ceux qui avec quelques euros ou $ en pôche font le tour du monde et pour qui la vie recommence à chaque levé du soleil et qui pour rien au monde ne veulent construire des murs de condition autour d’eux.
C’est une question de personnalité devant ce que l’on nomme la condition sociale.
Il n’y a pas de mur infranchissable, la peur réside par le fait de ne pas savoir ce qui est derrière le mur. La société (politique+religion+famille+culture) enferme et empêche par une peur du lendemain, voila pourquoi les hommes craignent la mort, sur un autre plan plus philosophique ou spirituel.
Les MRE Made in USA ont-ils trouvé fondamentalement le bonheur individuel que l’on peut aussi retrouver sur les pentes d’un petit village de l’Atlas ?
Philippus
@wydadi2003
Tu n’en sais rien et cela donne bien le ton de ce qui suit et montre à quel point tu extrapoles et déballes des montagnes d’informations non justifiées…
Je ne releverai pas le caractère purement spéculatif de ta remarque sur mon éventuelle appartenance sociale
dire qu’un français fraîchement installé connaît mieux le Maroc que moi, c’est quand même y aller un peu fort non?
pour le reste, en politique, une top-down approche ne se fait pas ou très difficilement sans une volonté affichée et des signaux forts de la partie down… donc ne néglige pas l’apport d’un peuple décidé à changer ou même d’une minorité motivée et active…
deuxièmement je ne demande à personne de rentrer en situation précaire, mais dans de bonnes conditions, sinon si c’est pour rentrer chômer ou survivre, autant rester là bas…
sinon, je ne vois pas où tu vas chercher des données comme « les MRE des US tranchent rapidement pour le retour par rapport a ceux installe en europe et la raison est cette protection sociale »… Je pense en effet que le ratio « Retours de MRE européens vs Population de MRE européens » est plus élevé que celui de « Retours de MRE US vs Population de MRE US »… Alors please documente tes dires ou retire cette assertion injustifiée…
sinon pour ton dernier paragraphe, je n’y ai pas compris grand chose, une dizaine d’idée sans liant évident – pour ma personne – venant y créer un embouteillage monstres… prière de m’éclairer…
@Lina
Merci ma chère pour ce bref résumé de ma life
Sinon je te reprend sur une seule chose, je n’aurai pas pu rester et faire carrière en France car je ne supportais plus Paris
Le seul regret restant donc les amis … et quel peine de les voir si loin…
@Lina:
doucement
je juge pas sa personne car tout simplement je le connais pas, mais lorsqu’il dit que nimporte qui des MRE est loin de tomber dans la precarite lorsqu’il perd son job au maroc, la je suis desole : IL CONNAIT RIEN DE LA SOCIETE marocaine et j’ai le droit (le plein droit) de penser qu’il fait parti de celle classe qui vit dans son maroc a elle, un maroc a part . Sinon pour son engagement, bravo, qu’il ait des offres en france, bessaha , j’en rien a … et la top-down, j’ai limpression que tu n’as rien compris chere compatriote: la je parle du changement quelconque, je reste convaincu que toutes les agitations du milieu associatifs au maroc ne changera pas le fond. C’est une volonte qui vient du top qui en est capable. C’est le board qui impose sa strategie pas les employees, par analogie. Ceci dit toutes le bonnes intentions sont les bienvenues.
@Philippus:
Parfaitement d’accord avec toi, c’est une question de personnalite et par la d’education. Or, le malheur est que cet esprit d’aventure et prise de risque manquent enormement chez nous, faute a un systeme educatif (certes donne des genis et des artistes, mais l’exception ne fait pa …) , il suffit de voir les milliers de diplomes chomeur qui reclament un poste de la fonction publique, des milliers qui veulent partir ou la vie est plus facile …
Diagnostic etant fait, c’est sur la base qu’il faut travailler, je pense que l’espoir n’est pas dans ces MRE de maintenant, mais les enfants qui sont maintenant au pays ! evitons qu’ils deviennent eux aussi des MRE ou ayant ces mentalites qui cherchent the easy life
@wydadi
Please pourrais tu me trouver dans tous mes commentaires un seul élément qui illustre ce que tu me reproches « lorsqu’il dit que nimporte qui des MRE est loin de tomber dans la precarite lorsqu’il perd son job au maroc »
Parce que je ne me rappelle pas avoir dit ca
Et merci
@Imad
pour la premiere partie: voir le msg precedent a Lina
sur le deuxieme point (je vais y aller doucement pour me faire comprendre): on parle biensur de quelqu’un qui rentre dans un cadre correct mais la vie fait en sorte que ce Mr/Mrs perde son emploi au maroc pour une raison ou une autre, la il devient dans une situation precaire. Ailleurs, ce n’est pas le cas, il se retrouverait pas dans la rue du jour au lendemain.
Pour la partie des MRE made in US vs EU: je cherche mes donnees dans le vecu et les connaissances mais pas une base dinformations dont j’ignore l’authenticite. Dans ce que tu annonces, je pense que tu perd de vue le nbre de MRE in EU vs MRE in US , c’est incomparable.
et enfin, le derniere paragraphe fait reference au titre du sujets: est qu’une question de salaire: des salaires comparables a l’europe ou aux US existent au maroc, il faut savoir les chercher et pas attendre qu’on te les donne parceque Mr. a fait tel ecole ou a tel experience. et pour les gens qui sont supris de voir les francais gagner plus qu’eux marocains, je disais que c’est grace a leur connaissance et leur reseau qu’ils ont bien reussi a tisser au maroc. voila
j’espere que tu es eclairci maintenant
NB: si quelqu’un agit pour le bien etre des gens et s’engagent dans le milieu associatifs, c’est bien , il faut juste arreter de l’ecrire sur tous les murs.
lakhbar f rassek
@Imad
hana a Si Imad:
« Imad on February 19th, 2009 at 8:07 pm
@Laurent
Je ne crois pas que quelqu’un qui vit à l’étranger ou travaille là bas, et même avec une famille, fasse partie de la catégorie de personnes qui souffriront le martyr en rentrant au pays… »
c’est d’ailleurs ca qui ma fait reagir a la base
@wydadi
ce que je maintiens, et confirme
tu m’as juste mal compris, car je n’ai jamais dit qu’il vivrait bien le fait de perdre son emploi, mais qu’il n’allait pas rentrer sans garanties et ss un petit pactole ou un salaire correct
Bon, de toute facon no surprise, les choses ne sont jamais bien claires avec les wydadis
@Imad
Moi, j’accepte a sidi, mais il faut voir avec les autres wydadis
sur la remarque de depart, si y a des gens avec famille et qui sont rentres , eh oui sans le petit pactole, mais avec un salaire correct croyant qu’il va leur offrire le standard de vie correct, mais apres ils se sont retrouve dans une misere
et meme le depart pour leur ex pays d’acceuil n’etait pas facile
tu dois certainement le savoir, au maroc, la securite sociale = les parents et la famille s’elle existe encore. au bout de quelques mois, dur dur de supporter meme un leur enfants avec sa famille !
la sage femme dont on a parlé sur le forum, elle a bac +3, et malgré que elle a été engagée avec un salaire superieur aux locaux, elle ne touche que 500E /mois. et d’aprés ce qu’elle avait écrit, c’était juste assez pour survivre.
donc ,des salaires de 800E et plus, il y en a mais ca ne court pas les rues.
mais pour les mre, c’est plus simple. 99% de mre ont 1 ou plusieurs appart appartenant à leur pére, ou à leur famille, et donc ils n’ont pas de loyer à payer, et de plus, ils auront des relations pour leur trouver un travail. au maroc, tout se fait par relation connaisance, piston.
@Kenan
Oui il est juste aussi de rappeler que le Marocain sur place à parfois des avantages que n’ont pas l’étranger qui arrive. Tant mieux pour lui, à l’inverse c’est souvent pareil en France; Maintenant quand nous parlons de salaires au maroc, sujet déja abordé, nous savons tous que le salaire ne peut bien souvent répondre à tous les besoins d’une famille par son train de vie, mais la réalité devrait exprimer plutôt le Salaire + le reste…..= Le revenu réel global mensuel. Beaucoup selon le principe, la culture, les héritages, ont aussi des biens, des terres, des locaux, etc…..et des revenus annexes qui souvent font d’eux des gens qui sont loin « vers le haut » des salaires moyens connus. Une moyenne de 3000dh/mois au regard de ceux que beaucoup montrent comme niveau de vie quotidiennement, il y a un fossé à combler ou des questions à se poser. L’implicite multiplie les salaires souvent chez certains mais personne n’en parle…..
Quelqu’un ici nous disait dernièrement sur ce sujet :
« Le Maroc est un pays pauvres ou il y a beaucoup de riches. »
Le misérabilisme est donc « trés » relatif au maroc comme dans de nombreux autres pays, chose constatées souvent étant moi aussi dans le secteur ONG selon les moments et dans les secrets parfois de mes amis locaux qui disent autour d’un thé entres hommes ce qu’ils ne disent même pas à leur femme ou en famille quand il s’agit d’argent….:-))
Demandez à un Marocain le détail exact de ses revenus, comme les gens en France il vous fera un portrait mais pas une icône sainte…:-))
Sans généralisation, restons relatif néanmoins…
Philippus
@ Wydadi: je trouve effectivement très sombre.
- Dire qu’il y a des MRE dont le retour a été une tragédie, c’est une évidence, il faut s’y attendre. L’essentiel est d’évaluer si ce sont des exceptions, une part non négligeable ou la majorité… Je suis d’accord avec Imad que la plupart des MRE qui rentrent savent un tant soit peu à quoi s’attendre et se prévoient quelques filets / quelques portes de sortie. La plupart, je dis bien.
- Dire que seule l’approche topdown a de la valeur sur la simple base d’une analogie avec une entreprise, c’est limité. Bien entendu que l’approche bottomup a son utilité aussi. Quant à savoir si les associations ont fait bouger des choses, oui, clairement oui.
Les associations féministes ont obtenu la révision de la Moudawana, les associations des droitse l’homme l’IER, beaucoup d’écoles ont reçu des cartables etc. etc. etc.
Beaucoup d’avancées au Maroc leur sont en partie dûes, ne serait-ce que parce qu’elles ont attiré l’oeil du pouvoir. Ne serait-ce que parce qu’elles ont proposé des solutions cohérentes à des problèmes.
Et des milliers de petites associations font des choses tous les jours sans soutien ni appui aucun des pouvoirs publics.
Enfin, quand à ce que tu as le droit de penser ou pas: bien entendu, tu as le droit de penser ce que tu veux. Ceci dit, lorsque tu écris, c’est différent. La diffamation est l’une des limites de la liberté d’expression, et franchement, la diffamation, tu n’en étais pas loin. (ou même en plein dedans, si on était aux US)
BONSOIR A TOUS
voila on me propose du travail a casa je suis française et je ne sais pas du tout quel sont les démarchent a suivre pour louer un appart ou une maison,pour les papiers enfin tout pour vivre la bas?!!!je voulais aussi savoir si quelqu’un peux me renseigner sur mon ami tunisien il à un café en tunisie et nous voudrions vivre ensemble a casa sachant que nous ne sommes pas marié merci de votre aide
1/ Les français ont une compétence qui intéresse les Marocains dans le cadre de la recherche qualitative et pour assurer leur développement auprès d’une clienté exigente de formation et d’enseignement. Pourquoi avez-vous suivi vos études en france ?
réponse:
j ai pas suivi mes etudes en france (je n ai rien a faire en france ) j ai suivi mes etudes dans un pays communiste et laisses moi te dire aussi que je me suis instalées dans difrents pays et diferentes cultures et je n ai jamais apris quelque choses d un francais . au contraire j ai eu le malheur de rencontrer un francais au maroc. c est une looooooooooongue histoire. mais j ai deja parlé sur ce francais sur le web de cyril ds sa rubrique les francais sont ils arnaqueurs au maroc??? et ma reponse est OUI malheureusement j ai eu enfin on a eu ( avec ma societé mere etrangere ) avec ce francais de gros ennuis qui allaient etre de gros preblemes diplomatiques entre les deux pays.. donc fais gaf des francais du maroc et crois moi que je n ai pas eté la seule a dire.
mes amitieés.
Article intéressant, bravo! Comme on dit, les populations votent par leurs pieds. Et chez nous on dit qu’aucun chat ne fuirait un lieu de fete… Ceci dit, passez faire un tour à Agadir et vous verrez le nombre impressionnants d’étrangers installés. Je me demande même si des statistiques ne sont pas disponibles pour évaluer l’impact de ces consommateurs sur le commerce local?
un tres bon article dans le monde sur les jeunes etangers diplomés qui quittent la discrimination ee france pour aller reussir ailleurs.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/06/26/blacks-beurs-et-diplomes-les-nouveaux-expatries_1212189_3224.html
Leur réussite a un petit goût de revanche. Sûr qu’elles n’auraient jamais obtenu ça en France. Cette vie aisée à l’américaine. Du » vu dans les séries télé » devenu réalité. Tailleur chic, brushing et manucure, club de gym trois fois par semaine, verre d’après boulot dans des cafés branchés, escapades régulières à New York, appartement confortable et bien situé… En France, Tania Théodose et son amie Karine Andenas, 27 et 34 ans, étaient des Antillaises à la recherche désespérée d’un emploi correct. Montréal, en deux ans, les a transformées en » jeunes cadres dynamiques « . Employées par des cabinets de recrutement spécialisés dans l’informatique, elles ne boudent pas leur plaisir lorsqu’il s’agit d’évaluer leur revenu annuel (autour de 50 000 dollars), ou d’évoquer leur échappée belle loin d’une France qu’elles jugent » bloquée « .